Obacht ! Boletus aereus ist unterwegs - 530 Kb

Hallo Pilzfreunde,

es lohnt sich derzeit, vermeintliche Steinpilz-Funde genauer zu betrachten,
denn vielerorts scheint Boletus aereus (Schwarzhütiger Steinpilz, Bronze-Röhrling) aufzutauchen.
Diese Art hatte ich bislang erst in Form eines einziges Exemplares vor 7-8 Jahren zu Gesicht
bekommen. In den letzten 10 Tagen jedoch habe ich bereits an die 40 Fruchtkörper bewundern dürfen.
Im Schwarzwald an 2 Stellen und, frisch zurück in Niedersachsen, ebenfalls auf meinen beiden
bisherigen Wanderungen gefunden.

Bei der bisherigen Steinpilz-Schwemme bin ich fast sicher, dass bei dem einen oder anderen
auch schon mal ein unerkannter B.aereus mit dabei war. Es wurden in letzter Zeit ja auch schon
einige B.aereus gezeigt. Man mag mir verzeihen, sollte ich hier etwas doppelt und dreifach
schreiben, ich habe die letzten Wochen nicht mitgelesen.

Laubwald (Eichen, auch Buchen, Linden ?) ist, soweit ich weiß, das in Frage kommende Habitat.

Die Art sieht, wenn nicht deutlich dunkelhütig, insbesondere einem Boletus aestivalis (Sommer-Steinpilz)
sehr ähnlich.

- Nur ca. 15% der Funde waren deutlich dunkelhütig, d.h. +- schwarzbraun.
Der Rest ist rotbraun gewesen, aber immer noch dunkler als B.aestivalis, wenn man sie
gegeneinanderhält. Die Farbe kommt sicher nicht auf jedem Foto/Monitor in der letzten Nuance rüber,
daher will ich zum Hut kurz beschreibend sagen: Er ist etwas filziger, hat ein anderes, etwas dunkleres
(Rot-)Braun, wirkt irgendwie ein wenig seidenglänzend (Bronze-Röhrling) oder ist eben schwarzbraun
(Schwarzhütiger Steinpilz) und

- ist am Rand oft typisch geflammt
etwa 50% der FK besaßen diese Flammung, mehr oder weniger deutlich ausgeprägt, teilweise auch nur
zu erahnen. Ich habe u.a. einen Hutrand abgebildet, wo sie schön zu sehen ist.

- das Netz ist relativ dunkel. Da ich die letzten Jahre nur sehr sehr wenig Sommersteinpilze
gesehen habe, erspare ich mir den Vergleich.
10 % der FK hatten ein nur undeutliches bis kaum vorhandenes Stielnetz.

Er sieht aus wie ein "perfekter" Steinpilz, durch den dunkleren Hut und das Stielnetz
(wenn vorhanden) ist er stärker kontrastiert. Exemplare, die über Nacht in der Pilzlehrschau lagen,
musste ich immer wieder in die Hand nehmen, weil sie so toll aussahen. Fast alle Funde waren sehr
fest. Vielleicht, weil sie den Schnecken auch ganz besonders gut zu schmecken scheinen, werden sie
nicht sehr oll :)

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Das Netz wird rechts unten natürlich nicht wieder weiß im eigentlichen Sinne, sondern das Foto ist dort
überblendet.

Über Ergänzungen / kritische Hinweise bin ich natürlich dankbar.

schöne Grüße
Robin

Hallo,

schöner Beitrag.

Das die Pilze nicht alt werden, kann ich allerdings nicht bestätigen, jedenfalls nicht bei mir.
Insgesamt habe ich dieses Jahr ca. ein Dutzend Exemplare gefunden, einige sind jetzt schon sehr betagt und ereichen dann in etwa die Größe eines Sommersteipilzes.

Ich begnüge mich allerdings auch strikt damit, diese schöne Rarität zu bewundern und lasse sie in Ruhe ausreifen. Steinpilze zum Essen gibt es genung andere.

Es würde mich aber auch interessieren, ob der Pilz inzwischen häufiger, sagen wir mal nördlich des Main oder Frankfurt, auftaucht.

Im Schwarzwald bzw. in Süddeutschland ist ja ja wohl schon immer etwas häufiger (?).

gruß
bert

Hallo Robin,

leider muss ich Deine Euphorie etwas bremsen, denn ich halte nicht alle Deiner Funde für aereus.
Der Pilz auf Bild 1 ist auf jeden Fall einer, schön typisch!
Aber schon bei Bild 2 und 3 bin ich mir gar nicht sicher, ob das nicht eher aestivalis ist.
Zu Bild 4 kann man nix sagen.
Die Bilder 5-8 sind aber meiner Meinung nach klare Sommer-Steinpilze, wie die etwas filzige Hutoberfläche zeigt. aereus hat eine fein ledrige Oberfläche, wie Sattelleder.

In der Literatur wird der Sommersteinpilz vorherrschend (möglichst) hellhütig abgebildet, was darüber hinwegtäuscht, dass er ohne Sonnenexposition keine hellen Hüte hat. Ich finde die dunkelhütigen jedenfalls deutlich häufiger als hellhütige und man kann die auch recht leicht für Kiefern-Steinpilze halten wenn man diesen nicht so gut kennt.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Robin,

ich erlaube mir mal, auf einen Beitrag von Karl-Heinz und Rainer Wald zu verlinken.

Hier sind etliche Sommersteinpilze zu sehen, die einigen deiner Pilze sehr gleichen. (ab Bild 4). Vergleich mal mit deinen.

Beitrag 100353

Ich denke auch, nachdem ich mir die Bilder nicht so flüchtig wie vorher angeschut habe, das du überwiegend Sommersteinpilze zeigst.

Der Vergleich von Andreas (lederige Huthaut) passt ganz gut. Die Hüte vm aereus sind zwar nicht immer schwarz und können auch heller braun sein, aber sie fühlen sich immer glatt an.

Bei diesem Exemplar vom letzten Jahr war sie noch mit einem filigranen "Ornament" verziert, wie ein Sternenhimmel.
[image]
Kommt scheinbar bei jungen Pilzen manchmal vor.

Sind alle deine Bilder aus Hildesheim, oder auch "Schwarzwälder" dabei?

gruß
bert

P.S. hatte letztens auch gedacht ich hätte einen Anhägselröhrling, aber dann wars ne Ziegelippe - weit daneben...

Hallo Andreas und Bert,

qualifizierte Zweifel, ich habs befürchtet

Die Bilder 2 und 3 sind aus dem Schwarzwald.
Im Fundwald gab es aereus (auch eindeutige schwarzhütige bzw. ein bekanntes aereus-Mycel),
edulis und aestivalis.

Bild 1 ist aus Braunschweig, der Rest aus Hildesheim. Da ich in der "Hildesheimer" Gruppe
noch keinen ganz dunklen hatte, komme ich jetzt natürlich arg ins Schwimmen.
Wenn der Hut von aereus glatt sein soll, habt Ihr zumindest bei denen recht.
Dann muss ich den nächsten eindeutigen, dunklen, sofern ich noch mal einen finde, gut betatschen.

Gibt denn die Mikroskopie irgendwas her ? Beim kurzen Literatur-Einblick habe ich noch nichts gefunden.

hm,hm

schöne Grüße
Robin

Hallo Robin,

ich gehe mit Andreas klar konform, dass es sich bei allen außer Bild 1 und 4 um den Sommersteinpilz handelt. Bild 1 hingegen ist klar B. aereus, Bild 4 mit hoher Wahrscheinlichkeit auch.

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen,

die Schlüssel die ich gefunden habe, geben nicht so arg viel her.
Wie ist denn das mit dem Stielnetz ?
Muss es bei aereus bis zur Spitze hin braun (bräunlich) sein und ist es bei aestivalis zur Spitze
hin immer weiß(lich) ?

schöne Grüße
Robin

Hallo Robin,

bei aereus ist das Stielnetz oft an der Spitze auch weißlich, bei aestivalis reicht die weiße Farbe aber meist deutlich weiter den Stiel hinunter (kann weiter abwärts aber auch dunkler als der Stieluntergrund sein).

Bei aestivalis sind Stielgrundfarbe und Hutfarbe meist von ähnlichem Ton, während sie bei aereus deutlich kontrastieren (Stiel warm bräunlich, Hut dagegen mit schwärzlichem Grundton). Der Hut von aestivalis ist i.d.R. einheitlich gefärbt, aereus dagegen oft auffallend fleckig.

Bei aereus verfärben die Röhren erst bei ganz alten Frkp. nach gelbgrünlich, deutlich später als z. B. bei aestivalis.

Mikroskopisch zeichnet sich aestivalis durch deutlich kettenartig gereihte Zellen aus (die dann makroskopisch im trockenen Zustand die typisch runzelig-feinfilzige Oberfläche ergeben) Bei aereus sind die Hyphen unregelmäßiger verwoben.

Gruß, Jürgen

Hallo Jürgen,
die Schlüssel die ich gefunden habe, geben nicht so arg viel her.
Wie ist denn das mit dem Stielnetz ?
Muss es bei aereus bis zur Spitze hin braun (bräunlich) sein und ist es bei
aestivalis zur Spitze
hin immer weiß(lich) ?
schöne Grüße
Robin

Hallo Jürgen,

Danke nochmals.
Jetzt sollte ich "gerüstet" sein.

Grüße
Robin

Hallo Bert,

der Lindenfund kommt also hin, er stand direkt am Fuß einer solchen, in einer Gruppe Linden, auch wenn
in ausreichender Entfernung natürlich noch andere Laubbäume standen.

Tja, schade - gut gemeint, aber doch z.T. schlecht ausgeführt. Danke für den Trost dann auch :)
(Nächstes mal stelle ich Fliegenpilze oder so vor)

Die Schwarzwald-Funde hat Walter Pätzold bestimmt. Sie waren in der Tat noch dunkler als auf den Fotos,
hatte Probleme mit den Kamera-Einstellungen und leider die Bedienungs-Anleitung nicht dabei.
Auch wenn ich hier weiterhin aereus favorisiere, werde ich sie nicht sicher unter dem einen oder
anderen Namen ablegen.

schöne Grüße
Robin

Hallo Robin,

Die Schwarzwald-Funde hat Walter Pätzold bestimmt. Sie waren in der Tat noch
dunkler als auf den Fotos,

Bist Du ganz sicher, daß die Schwarzwaldfunde - wohl Büchereck? - wirklich die Fruchtkörper waren, die Walter Dir gezeigt hat? Damals als ich dort war wuchsen nämlich wenige Meter von den aereus entfernt auch aestivalis. Und da es dieses Jahr ja noch ein besseres Jahr war, könnte es durchaus sein, daß die durcheinander wuchsen.

Hier mein aereus von dort, bei dem ich mir sicher bin, daß es einer ist (oder meine Pilzwelt bricht jetzt zusammen :-) )

Zur mikroskopischen Abgrenzung habe ich auch nichts Brauchbares gefunden. Selbst die aufgeführten chemischen Spielereien scheinen bei beiden identisch zu sein. Mich wundert es zwar, daß die Huthaut nix hergibt, aber in meiner Literatur konnte ich keine überzeugenden Unterschiede sehen. Die Monografie von Jose Antonio Munoz gibt zwar unterschiedliche Daten in folgenden Aspekten an, aber ich weiß nicht, ob man Zystidengrößen u. dgl. wirklich als brauchbares Unterscheidungsmerkmal nehmen kann: (in Klammern noch die Daten aus der stark veralteten Monografie von Alessio)

B. aereus: Basidien: 35-50x6-10 (24-30x7,5-10), Zystiden: 50-65x11-17 (45-70x9-14), Kaulozystiden: 30-65x14-20

B. aestivalis: Basidien: 30-45x11-14 (28-35x10-12,5), Zystiden: 25-55x7-15 (40-60(80)x7-11), Kaulos: 50-75x15-23.

Alles andere scheint für eine Differenzierung noch viel unbrauchbarer. Immerhin stimmt PdS in der Basidiengröße von aestivalis damit weitgehend überein:
35-40x13-16. Aereus ist ja leider nicht drin.

Alles, was ich daraus ablesen möchte :-) ist, daß die Breite der Basidien evtl. etwas hergäbe ... ist aber doch wohl eher fraglich.

Vielleicht kann man es brauchen, vielleicht aber auch nicht. Das wäre dann eine wissenschaftliche Arbeit für Dich :-)

[image]

Gruß,

Werner

Hallo Werner,

Bist Du ganz sicher, daß die Schwarzwaldfunde - wohl Büchereck? - wirklich
die Fruchtkörper waren, die Walter Dir gezeigt hat?

Ja, sicher. Büchereck, in seinem Beisammensein fotografiert.

Damals als ich dort
war wuchsen nämlich wenige Meter von den aereus entfernt auch aestivalis.
Und da es dieses Jahr ja noch ein besseres Jahr war, könnte es durchaus
sein, daß die durcheinander wuchsen.

Taten sie auch, edulis war sogar auch noch vertreten. Da es zwischendurch geschifft hat wie Sau,
konnte ich nicht so fotografieren, wie ich wollte. Es gab auch noch dunklere - B.aereus hat dort fruktifiziert,
darin besteht wohl kein Zweifel. Die FK auf dem zweiten Foto meines Beitrages hatten wir bis zum
nächsten Tag als B.aereus in der Pilzlehrschau liegen. Wie die HH sich anfühlte, weiß ich nicht mehr.
Sie waren ziemlich dunkel.

Hier mein aereus von dort, bei dem ich mir sicher bin, daß es einer ist (oder
meine Pilzwelt bricht jetzt zusammen )

Das Foto ist interessant, weil der eine Hut hier mal sommersteinirotbraun zeigt, dabei aber durch die
Fleckung sehr eigentümlich aussieht.

Besten Dank für Deine Mühe bzgl. "Mikro-Filtration". Der nächste Kollege wird skalpiert, argh!
Hab ich ja nen schönen Grund, mich an HH-Schnitte zu wagen \-:

schöne Grüße
Robin

Hallo nochmal,

Die FK auf dem zweiten Foto meines Beitrages hatten wir bis zum
nächsten Tag als B.aereus in der Pilzlehrschau liegen.

Das war ganz sicher falsch!

Das Foto [von Werner] ist interessant, weil der eine Hut hier mal
sommersteinirotbraun zeigt, dabei aber durch die Fleckung sehr eigentümlich
aussieht.

Für B. aereus ist das alles andere als untypisch!

Grüße, Jürgen

Hi zusammen,

nachdem ich gestern den Beitrag gelesen und mir die Fotos reingezogen hatte,
bekam ich auch starke Zweifel an der Bestimmung.Hab mir aber nicht getraut,diese als erster zu äussern.
Aber nachdem Andreas so ein deutliches Veto eingelegt hat,darf ich mich wohl
auch mal melden.Ich sehe auch überwiegend B.aestivalis.Da jener in diesem Jahr
wirklich häufig ist, kann man wunderbar mal die ganze Variationsbreite bei diesem Boleten mitnehmen. Also eins ist amtlich; während der Niederschlagsphase
der letzten Wochen waren die Hutoberseiten besonders junger FK immer sehr dunkel gefärbt, aber immer mit der typischen wildlederartigen Oberfläche.Und jetzt, bei doch ziemlich intensiver Sonneneinstrahlung sehr hell. Und das an fast allen Standorten. Habe jetzt nur einen dunklen gefunden, der stand an der Nordseite einer alten Eiche fast direkt am Stamm zwischen den Wurzeln, und sah denen von Bild 1 und 2 täuschend ähnlich. Ich weiss nun nicht, ob in den Jenaer Bergen schon mal B.aereus gefunden(und sicher bestimmt)wurde, kann es mir aber nicht vorstellen.Daher gehe ich da von B.aestivalis aus,(obwohl mir die andere Variante auch ganz gut gefallen würde,und einigen anderen hier bestimmt auch) :) .

Gruß Jörg

Hallo zusammen..

... mache ich öfter mal eine - zugegeben - banale Schnittprobe des Fleisches.. ;-) Bei B.aereus und B.aestivalis im noch sehr jungen Zustand und insbesondere wenn die hellere Hutfarbe bei aestivalis fehlt, hab ich mir auch schon die "Zähne" beim sicheren bestimmen ausgebissen.. ;-) sind echt fast wie Zwillingsbrüder die zwei, zumal sie auch noch oft am gleichen Ort wachsen...

Bei der Schnittprobe spürt man deutlich das härtere Fleisch von aereus - der Nussgeschmack ist ausgeprägter und zudem hat er in der Regel seltener Maden...ganz im Gegensatz zu aestivalis.. ;-)

Bin jedenfalls beruhigt, dass ich offenbar nicht alleine dastehe bei der nicht immer ganz einfachen Bestimmung dieser zwei Boleten... ;-)

Grüsse - Andreas

Hi zusammen,
nachdem ich gestern den Beitrag gelesen und mir die Fotos reingezogen hatte,
bekam ich auch starke Zweifel an der Bestimmung.Hab mir aber nicht
getraut,diese als erster zu äussern.
Aber nachdem Andreas so ein deutliches Veto eingelegt hat,darf ich mich wohl
auch mal melden.Ich sehe auch überwiegend B.aestivalis.Da jener in diesem
Jahr
wirklich häufig ist, kann man wunderbar mal die ganze Variationsbreite bei
diesem Boleten mitnehmen. Also eins ist amtlich; während der
Niederschlagsphase
der letzten Wochen waren die Hutoberseiten besonders junger FK immer sehr
dunkel gefärbt, aber immer mit der typischen wildlederartigen
Oberfläche.Und jetzt, bei doch ziemlich intensiver Sonneneinstrahlung sehr
hell. Und das an fast allen Standorten. Habe jetzt nur einen dunklen
gefunden, der stand an der Nordseite einer alten Eiche fast direkt am
Stamm zwischen den Wurzeln, und sah denen von Bild 1 und 2 täuschend
ähnlich. Ich weiss nun nicht, ob in den Jenaer Bergen schon mal B.aereus
gefunden(und sicher bestimmt)wurde, kann es mir aber nicht
vorstellen.Daher gehe ich da von B.aestivalis aus,(obwohl mir die andere
Variante auch ganz gut gefallen würde,und einigen anderen hier bestimmt
auch) :) .
Gruß Jörg

Hallo Andreas,

Bin jedenfalls beruhigt, dass ich offenbar nicht alleine dastehe bei der
nicht immer ganz einfachen Bestimmung dieser zwei Boleten...

dito :)

Grüße
Robin

- kein Text -

...und zwar die Farben des ganz jungen FK, der ja direkt am Mycel mit dranhängt.
Ok, ist nur ein Baby-Winzling und hat wohl noch nicht viel Luft geschnuppert, aber er hat ausgerechnet
die Farben eines normalen Steinpilzes.
[image]
Den Kollegen habe ich am gleichen Standort heute noch gefunden und mir (insbesondere HH und Stielzeichnung)
gut angeschaut.
[image]

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Re: Obacht ! Boletus aereus ist unterwegs - 530 Kb

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Re: Obacht ! Boletus aereus ist unterwegs - 530 Kb

ncohmal die Frage nach Mikroskopie und Stielnetz

Re: ncohmal die Frage nach Mikroskopie und Stielne

Re: ncohmal die Frage nach Mikroskopie und Stielne

Bild 1 ist übrigens der Fund unter Linde

Re: Bild 1 ist übrigens der Fund unter Linde PIC

Büchereck-Boleten

Re: Büchereck-Boleten

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Re: Im Zweifelsfall....

Re: Im Zweifelsfall....

Danke Allen für die Stellungnahmen! oT

Eines ist mir allerdings noch aufgefallen... PIC