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Nerviger Häubling - Hilfe! *PIC*

pilzmel ⌂, (vor 7186 Tagen)

Hallo Pilzfreunde,
ich habe am 26.02.07 (!) auf meiner vermoosten Gartenwiese ein Pilzchen entdeckt, welches ich von oben als verirrten Trompeten-Schnitzling hielt, doch dummerweise schaute ich unters Röckchen. Es ist ein Häubling, aber welcher? Bisher landeten alle Versuche im Nimmerland.
Makro:

[image]

Hut: 20 mm breit, recht flach, mit Zentralbuckel. Rand etwas gerieft. Bereits hellbraun ausgeblichen vorgefunden.
Lamellen: Mäßig eng, 3-fach untermischt, breit angewachsen bis leicht herablaufend. Braun mit unebenen, aber gleichfarbigen Schneiden.
Stiel: 25 x 3 mm, auf halber Höhe dünne, faserige, hellbraune Velumzone. Darüber hellbraun und stark beflockt. Darunter bräunlich, befasert, nach Befassen dunkelbraun.
Fleisch: Im Stiel braun, im Hut weißlich. Geruch nach Anschnitt recht stark pilzig, aber nicht mehlartig (maipilzig, halbkugelackerlingig).
Hier noch mal seitwärts.

[image]

Mikro:

[image]

Sporen: 7,5-12,5 x 4,4-6,2 µm, vereinzelt Riesen, kaum warzig, ohne Plage und Perispor
Basidien: um 22 x 8 µm, meist 4-sporig.
Cheilozystiden: 52-82 x 8,2-17,7 µm, mäßig häufig.
Pleurozystiden: 68-82 x 13,6-19,1 µm, nicht häufig.
Kaulozystiden: 49-95 x 8-20,5 µm, massenhaft.
Alle Zystiden oft ("dreieckig")-kopfig, nicht selten mit Zipfelchen, hin und wieder gegabelt.
Pileozystiden: keine gesehen.
Schnallen: vorhanden.

Für hilfreiche Winke immer dankbar!
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: aus therapeutischen Gründen

Krötenhocker, (vor 7186 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,

Ich versuche mal einen Tipp, obwohl ich mit "kaum warzig" nicht gut klarkomme:
Galerina uncialis (Britz.) Kuehn.
Bei diesem laufen die Lamellen aber nicht so deutlich ein wenig herab und er soll nach Mehl riechen, wobei ich es schon mehrmals merkwürdig fand, nach was Mehl so alles riechen soll ;-)
Horak schreibt noch von einem von ihm benannten G. alpina, den er dann aber leider in seinem Schlüsselwerk nicht näher spezifiziert (außer das er größere Cheilos haben soll).
Mit reinem Schlüsseln bin ich allerdings bei Deinem Pilz grundsätzlich in die Leere gelaufen (Horak bis Nr.40 S.465, aber dann passt keiner mehr genau). Aber Du hast ja leider auch nur ein ausgewachsenes Exemplar gezeigt und beschrieben.
Es war trotzdem eine nette Übung für mich, wobei ich jetzt natürlich hoffe, dass einer der Experten den wahren Weg weist. Bin immerhin noch ein relativer Newbie.
Und mir ist aufgefallen, das im neuen Gröger-1 Galerina nicht drin ist (schade).
Wie sieht es denn mit Phaeogalera oder anderen in Gattungsnähe aus?

Viele Grüße und behalt bloß die Nerven ;-)

Jens

Hallo Pilzfreunde,
ich habe am 26.02.07 (!) auf meiner vermoosten Gartenwiese ein Pilzchen
entdeckt, welches ich von oben als verirrten Trompeten-Schnitzling hielt,
doch dummerweise schaute ich unters Röckchen. Es ist ein Häubling, aber
welcher? Bisher landeten alle Versuche im Nimmerland.
Makro:
Hut: 20 mm breit, recht flach, mit Zentralbuckel. Rand etwas gerieft. Bereits
hellbraun ausgeblichen vorgefunden.
Lamellen: Mäßig eng, 3-fach untermischt, breit angewachsen bis leicht
herablaufend. Braun mit unebenen, aber gleichfarbigen Schneiden.
Stiel: 25 x 3 mm, auf halber Höhe dünne, faserige, hellbraune Velumzone.
Darüber hellbraun und stark beflockt. Darunter bräunlich, befasert, nach
Befassen dunkelbraun.
Fleisch: Im Stiel braun, im Hut weißlich. Geruch nach Anschnitt recht stark
pilzig, aber nicht mehlartig (maipilzig, halbkugelackerlingig).
Hier noch mal seitwärts.

Mikro:
Sporen: 7,5-12,5 x 4,4-6,2 µm, vereinzelt Riesen, kaum warzig, ohne Plage und
Perispor
Basidien: um 22 x 8 µm, meist 4-sporig.
Cheilozystiden: 52-82 x 8,2-17,7 µm, mäßig häufig.
Pleurozystiden: 68-82 x 13,6-19,1 µm, nicht häufig.
Kaulozystiden: 49-95 x 8-20,5 µm, massenhaft.
Alle Zystiden oft ("dreieckig")-kopfig, nicht selten mit
Zipfelchen, hin und wieder gegabelt.
Pileozystiden: keine gesehen.
Schnallen: vorhanden.
Für hilfreiche Winke immer dankbar!
Beste Grüße! Pilzmel

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Ja, wirkt schon

pilzmel ⌂, (vor 7185 Tagen) @ Krötenhocker

Hallo Jens,
vielen Dank für deine Meldung zur Sache.
Was anderes als Galerina kommt wohl nicht in Frage. G. uncialis auch nicht, soll keine Pleuros haben. Und halt anderen Geruch. Ansonsten läuft der Schlüssel wirklich irgendwie ins Leere (warum zum Kuckuck sind da ein Haufen Arten erwähnt, aber nicht aufgeführt?).
Mit "kaum warzig" versuchte ich ein Dilemma zu beschreiben. In Melzer waren vage Höckerchen erkennbar, aber sehr, sehr schlecht, weil die Sporen superdextrinoid sind. In Wasser wirkten sie nur etwas uneben-schollig.
Pilze, die auf meiner Gartenwiese lümmeln und die Aussage verweigern, mag ich ganz besonders!
Beste Grüße! Andreas

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Weitere Nervennahrung

Krötenhocker, (vor 7185 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,

hier:

http://www.hti.umich.edu/cgi/t/text/text-idx?sid=0970ed7f742c8bc8af1973cca9724816;c=fun...

kann man sich die Monographie

A monograph on the genus Galerina Earle / by Alexander H. Smith and Rolf Singer.
Smith, Alexander Hanchett, 1904-, Singer, Rolf.
New York: Hafner Pub. Co., 1964.

herunterladen, auch als Komplett-Text (einfach rechts-mitte auf "view entire text" und auf der nächsten Seite nochmal die 1000-Seiten Warnung abnicken).

Für weitere be(un)ruhigende Nachforschungen ;-)

Viele Grüße,

Jens

Hallo Jens,
vielen Dank für deine Meldung zur Sache.
Was anderes als Galerina kommt wohl nicht in Frage. G. uncialis auch nicht,
soll keine Pleuros haben. Und halt anderen Geruch. Ansonsten läuft der
Schlüssel wirklich irgendwie ins Leere (warum zum Kuckuck sind da ein
Haufen Arten erwähnt, aber nicht aufgeführt?).
Mit "kaum warzig" versuchte ich ein Dilemma zu beschreiben. In
Melzer waren vage Höckerchen erkennbar, aber sehr, sehr schlecht, weil die
Sporen superdextrinoid sind. In Wasser wirkten sie nur etwas
uneben-schollig.
Pilze, die auf meiner Gartenwiese lümmeln und die Aussage verweigern, mag ich
ganz besonders!
Beste Grüße! Andreas

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Brauche auch Hilfe!

Alis ⌂, (vor 7185 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,

ich hätte gerne mal deine Hilfe.
Kannst du mir Möchtegernpilzkenner sagen, an was für Merkmalen du diesen Pilz gleich als Häubling erkannt hast? Diese Gattung ist mir noch recht fremd.

Gruß Alis

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

interhias ⌂, (vor 7184 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,

im Watling-Schlüssel lande ich bei G. pseudomycenopsis.
Die Angaben zu den Hymenialzystiden passen noch einigermaßen, aber nicht die zu den Sporen:
9,5-12,5 x 6,5-8; roughened to nearly smooth, plage present and rather conspicuous

Die Sporen von deiner Galerina sind also schmäler und ohne Plage.

... also auch +/- Niemandsland - eine Galerina halt, seufz!

Grüße
Hias

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Re: Brauche auch Hilfe!

pilzmel ⌂, (vor 7184 Tagen) @ Alis

Hallo Alis,
naja, sofort glückt das Erkennen nicht immer. Aber kleinere, freudig-braune Pilzchen mit meist weit hinauf gerieftem Hut entpuppen sich gerne als Häubling. Mikroskopisch läßt sich der letzte Zweifel beseitigen.
Beste Grüße! Pilzmel

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Danke

pilzmel ⌂, (vor 7184 Tagen) @ Krötenhocker

Hallo Jens,
vielen Dank. Kenne ich und habe ich schon zu Rate gezogen. Momentan noch ohne Erfolg.
Beste Grüße! Andreas

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

pilzmel ⌂, (vor 7184 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,
vielen Dank. Ich werde das Dingens irgend wann noch knacken, hoffe ich. Im HORAK scheint G. pseudomycenopsis übrigens eine magische Anziehungskraft auszuüben. Da landet man gerne. Hat die Art nach WATLING Pleurozystiden? Bei SMITH & SINGER werden die verneint. Dies mal ganz am Rande.
Beste Grüße! Andreas

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

interhias ⌂, (vor 7184 Tagen) @ pilzmel

Hallo Hias,
vielen Dank. Ich werde das Dingens irgend wann noch knacken, hoffe ich. Im
HORAK scheint G. pseudomycenopsis übrigens eine magische Anziehungskraft
auszuüben. Da landet man gerne. Hat die Art nach WATLING Pleurozystiden?
Bei SMITH & SINGER werden die verneint. Dies mal ganz am Rande.
Beste Grüße! Andreas

Im Watling steht sogar, dass die Art (G. pseudomycenopsis Pilat apud Pilat & Nannf.) an ihren langen (50-85) Pleurozystiden und schwach warzigen Sporen kenntlich ist.

Beste Grüße
Hias

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G. pseudomycenopsis

Krötenhocker, (vor 7184 Tagen) @ interhias

Hallo Hias und Andreas,

im Moser S.423 ist dies die erste aufgeführte Art ohne Pleurozystiden.
Lt. Species Fungorum vorgestellt als Galerina pseudomycenopsis Pilát, Friesia 5: 19 (1954)

Vielleicht hat ja jemand diese Ausgabe und kann den Wahrheitsgehalt der unterschiedlichen Pilzbeschreibungen verifizieren.

Im Horak steht zu diesem Pilz wieder: Geruch nach Mehl! Das hatte Andreas aber explizit ausgeschlossen.
Ich glaube nicht an diese Artbestimmung.

Ein bisher recht unbeachtet gebliebene Makro-Tatsache ist der über den Velumresten am Stiel beflockte und darunter faserige Stiel.

Ich vermute langsam, der Andreas hat die Pilze aus Asien, Tropen, Südamerika oder so eingeschleppt oder eine neue Art entdeckt.

Viele Grüße,

Jens

Im Watling steht sogar, dass die Art (G. pseudomycenopsis Pilat apud Pilat
& Nannf.) an ihren langen (50-85) Pleurozystiden und schwach warzigen
Sporen kenntlich ist.
Beste Grüße
Hias

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

Andreas ⌂, (vor 7184 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,

kann es nicht einfach einer aus der marginata-Gruppe sein? Vielleicht sind die Sporen winterlich untypisch, das hat man derzeit oft bei allen möglichen Pilzen.

Vom Habitus her, so robust und mit Velumring, und von den Pleurozystiden bleibt ja fast gar nix anderes mehr übrig.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe! *PIC*

pilzmel ⌂, (vor 7183 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,
vielen Dank für deine Meinung zur Sache. Bin noch am prüfendem Suchen.
Hier mal ein anderes Modell, auch von der Gartenwiese, aber um zwei Hausecken und aus Oktober, also garantiert nicht dasselbe Mycel:

[image]

Mikroskopie etwa so:

[image]

Der Schlüssel ging glatt zu pseudomycenopsis durch, aber das gefällt mir nicht. Eine gewisse Ähnlichkeit zum Februarfund gibt es, aber auch Unterschiede: Zystiden etwas anders, Sporen schlanker, mit Warzen und Plage, und ein sehr starker Mehlgeruch. Es könnte natürlich sein, dass der Winter hier einen Streich spielte und die Merkmale veränderte (Temperatur, Tageslänge?).
Beste Grüße! Andreas

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Nachgetragen *PIC*

pilzmel ⌂, (vor 7183 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzfreunde,
es ist ja schon fast peinlich, wegen eines Minipilzchens viel Aufhebens zu machen, aber ich habe mich trotzdem nochmal damit befaßt.
Die Cheilozystiden sind sehr ungleich verteilt. Mal zerstreut, mal gedrängt. Nicht selten sind sie länger als 100 (110) µm, mit mehreren Einschnürungen und oft kopfig. Nicht selten mit dünnem Fortsatz. Einige sind in KOH sehr blass gelblich. Und hin und wieder fanden sich eingestreute Blasen.

[image]

[image]

Hier mal gegabelt:

[image]

[image]

Der Anteil von 2- und 1-sporigen Basidien ist ziemlich hoch. Die Masse der Sporen liegt bei 7,5-10 x 3,7-5 µm (Durchschnitt 9 x 4,6 µm). Daneben gibt es viele mit 11,2-12,5 x 5-6,2 µm, und einige ab 15 x 6,9 µm. Bei den Zossen waren durchaus flache Warzen erkennbar, und bei den kleinen in Melzer mühevoll auch. Plage entweder nicht vorhanden oder völlig unauffällig. Und die Sporen besitzen einen kleinen Keimporus bzw. einen Kallus.
Eine durchschlagende Idee habe ich allerdings noch nicht.
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

Andreas ⌂, (vor 7183 Tagen) @ pilzmel

Hallo Andreas,
vielen Dank für deine Meinung zur Sache. Bin noch am prüfendem Suchen.
Hier mal ein anderes Modell, auch von der Gartenwiese, aber um zwei Hausecken
und aus Oktober, also garantiert nicht dasselbe Mycel:
Mikroskopie etwa so:
Der Schlüssel ging glatt zu pseudomycenopsis durch, aber das gefällt mir
nicht. Eine gewisse Ähnlichkeit zum Februarfund gibt es, aber auch
Unterschiede: Zystiden etwas anders, Sporen schlanker, mit Warzen und
Plage, und ein sehr starker Mehlgeruch. Es könnte natürlich sein, dass der
Winter hier einen Streich spielte und die Merkmale veränderte (Temperatur,
Tageslänge?).
Beste Grüße! Andreas

Hallo Andreas,

mit was bestimmt Du denn Galerinen? Ich finde, so aus dem bauch raus, dass die Mikromerkmale hier gut zu marginata passen würden. Besser als bei Deinem Fund vor ein paar Tagen.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Nerviger Häubling - Hilfe!

pilzmel ⌂, (vor 7182 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,
mehr als HORAK und SMITH & SINGER habe ich nicht zur Verfügung. Aber normaler Weise sind Galerinen nicht so widersätzlich. Vermutlich ist es was hart an marginata, unicolor etc. Jetzt warte ich mal Nachschub ab, um mit der Variationsbreite klar zu kommen.
Beste Grüße! Andreas

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Re: Nachgetragen

Andreas ⌂, (vor 7182 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,

diese große Bandbreite und dabei noch so ungewöhnliche Formen bei den Zystiden würde ich als degenerierte Kollektion abtun. Nicht das ich sowas wegwerfen würde, nee neee. Aufheben würde ich das schon, aber drauf bauen, sowas in der Form mal wieder zu finden würd' ich nicht.

beste Grüße,
Andreas

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Oh, doch...

pilzmel ⌂, (vor 7182 Tagen) @ Andreas

...Andreas,
was im Garten erscheint, belupe ich jahrelang. Auch wenn der Geier weiß, was dabei rauskommt. Die Zeit wird es zeigen... und mich es hoffentlich noch erleben lassen!
Beste Grüße! Andreas