Und gleich noch ein Rätsel - Pilze Pilze Forum

Hallo nochmal!

Was ist das für ein Pilzchen?

[image]

Ciao bleem

Hallo nochmal!
Was ist das für ein Pilzchen?

Ciao bleem

Hallo bleem,

könnte eine Gallertträne sein, und da ich den Pilz auf Laubholz ( sind da auch Eckenscheibchen mit drauf? )auszumachen glaube, tippe ich mal auf Dacrymyces
stillatus ( zerfließende Gallertträne ) Bin mal gespannt ob ich richtig liege.

Bye Harry

Hallo Bleem und Harry,
ohne Mikroskop geht es zwar eigentlich nicht, aber ich tippe tendenziell auf Dacryomyces capitatus.
Lothar

Hallo bleem,
könnte eine Gallertträne sein, und da ich den Pilz auf Laubholz ( sind da
auch Eckenscheibchen mit drauf? )auszumachen glaube, tippe ich mal auf
Dacrymyces
stillatus ( zerfließende Gallertträne ) Bin mal gespannt ob ich richtig
liege.
Bye Harry

Hallo Bleem und Harry,
ohne Mikroskop geht es zwar eigentlich nicht, aber ich tippe tendenziell auf
Dacryomyces capitatus.
Lothar

Hallo bleem,

das tippe ich auch wegen der blasseren Farbe.

Huperzia

Hallo bleem,
das tippe ich auch wegen der blasseren Farbe.
Huperzia

Hallo Hupi,

Es gibt zwei Formen von D. stillatus, die sogar oft miteinader vorkommen. Die blaßere mehr gelbe basidiesporenbildende Form sowie die arthrosporenbildende (Konidien, die durch Zerfall der Hyphen entstehen ) mehr orangefarbenen Fruchtkörper. Und wie schon erwähnt fehlt D.capitata im Saarland,oder wurde zumindestens bis jetzt noch nicht nachgewiesen.

Ich bleibe also immer noch bei der zerfließenden Gallertträne.

Bye Harry

Hallo Bleem und Harry,
ohne Mikroskop geht es zwar eigentlich nicht, aber ich tippe tendenziell auf
Dacryomyces capitatus.
Lothar

Hallo Lothar,

D. capitlatus ( capitata ) fehlt meines Wissens im Saarland,und da der gute Bleem sich von seinem Haus in Bexbach nie allzuweit entfernt ;-) ) ( wohnt am Waldrand ) mag ich an die gestielte Gallertträne nicht so recht glauben.Eine letztendliche Sicherheit würde da in der Tat das Mikroskop bringen.Vielleicht schafft er es ja mir die Fundstelle zu zeigen, oder mir ein paar Exemplare vorbeizubringen!

Bis dahin bleibe ich bei D. stillatus.

Bye Harry

Hallo Harry,
also, daß D. capitatus (Dacryomyces: m) im Saarland fehlt, kann ich nicht glauben. Daß sie noch nicht nachgewiesen wurde, vielleicht. Tatsächlich ist D. capitatus die häufigste Art der Gattung an Laubholz und dort viel häufiger als D. stillatus
Gruß von
Lothar

Hallo Lothar,
D. capitlatus ( capitata ) fehlt meines Wissens im Saarland,und da der gute
Bleem sich von seinem Haus in Bexbach nie allzuweit entfernt ) ( wohnt
am Waldrand ) mag ich an die gestielte Gallertträne nicht so recht
glauben.Eine letztendliche Sicherheit würde da in der Tat das Mikroskop
bringen.Vielleicht schafft er es ja mir die Fundstelle zu zeigen, oder mir
ein paar Exemplare vorbeizubringen!
Bis dahin bleibe ich bei D. stillatus.
Bye Harry

Hallo Harry,
also, daß D. capitatus (Dacryomyces: m) im Saarland fehlt, kann ich nicht
glauben. Daß sie noch nicht nachgewiesen wurde, vielleicht. Tatsächlich
ist D. capitatus die häufigste Art der Gattung an Laubholz und dort viel
häufiger als D. stillatus
Gruß von
Lothar

Hallo Lothar,

das überrascht mich aber doch.Im Atlas der Großpilze das Saarlandes und auch im Werk deines Vaters ist C.capitatus im Saarland nicht aufgeführt.Ganz anders D.stillatus, kaum ein MTB wo er noch nicht eingetragen ist.
Wenn deine Aussage zutreffend ist wonach C.capillatus die häufigere Art ist , ist der Bursche aber hoffnungslos unterkartiert!

immer noch bei stillatus bleibend

Harry

Ps: Bleem muß ein paar Exemplare beischaffen!!!

Hallo Harry,
also da ist D. capitatus wahrlich nicht die einzige unterkartierte Art im Atlas. Und D. stillatus ist ja auch häufig, besonders an Nadelholz, aber durchaus auch an Laubholz. Nach meiner Erfahrung ist D. capitatus besonders häufig an noch anheftenden Ästen im Luftraum stehender Bäume und Sträucher zu finden, allerdings auch auf dem Boden. Und D. stillatus auch ab und zu oben.
Was der vorgestellte Fund ist, weiß ich natürlich auch nicht sicher. Er sieht aber makroskopisch viel eher wie D. capitatus aus.

gruß von
lothar

Hallo Lothar,
das überrascht mich aber doch.Im Atlas der Großpilze das Saarlandes und auch
im Werk deines Vaters ist C.capitatus im Saarland nicht aufgeführt.Ganz
anders D.stillatus, kaum ein MTB wo er noch nicht eingetragen ist.
Wenn deine Aussage zutreffend ist wonach C.capillatus die häufigere Art ist ,
ist der Bursche aber hoffnungslos unterkartiert!
immer noch bei stillatus bleibend
Harry
Ps: Bleem muß ein paar Exemplare beischaffen!!!

Hallo Harry,
also da ist D. capitatus wahrlich nicht die einzige unterkartierte Art im
Atlas. Und D. stillatus ist ja auch häufig, besonders an Nadelholz, aber
durchaus auch an Laubholz. Nach meiner Erfahrung ist D. capitatus
besonders häufig an noch anheftenden Ästen im Luftraum stehender Bäume und
Sträucher zu finden, allerdings auch auf dem Boden. Und D. stillatus auch
ab und zu oben.
Was der vorgestellte Fund ist, weiß ich natürlich auch nicht sicher. Er sieht
aber makroskopisch viel eher wie D. capitatus aus.
gruß von
lothar

Hallo Lothar, hallo Harry und alle anderen,

ich würde auch am allerehesten auf Dacrymeces capitatus tippen. Irgendwie gefallenn mir Gallertpilze und ich habe schon einige Dacrymyces-Belege durchmikroskopiert. Man kann D. capitatus schon makroskopisch gut von D. stillatus unterscheiden, aber vom Foto her ist es natürlich schwieriger. D. capitatus ist an einem Punkt zusammengezogen auf dem Substrat aufsitzend und quasi gestielt. Daher sieht die Art auf den ersten Blick manchmal wie Bisporella citrina aus. D. stillatus ist breit angewachsen und habituell "batziger" (auf bayrisch). Ein Blick ins Mikroskop genügt, um die Bestimmung zu prüfen. Der Pilz ist "Pilze-der-Schweiz-bestimmbar", die Sporen haben hauchdünne Wände und Septen (drei an der Zahl).
D. capitatus ist sicherlich in ganz Deutschland flächendeckend auf Laubhölzern vorhanden.
Das Bild zeigt eigentlich recht typische, junge Fruchtkörper von D. capitatus.

Grüße, Christoph Hahn

Hallo Christoph,
sprichst mir mit jeden Wort vollkommen aus der Seele.
Gruß von
Lothar

Hallo Lothar, hallo Harry und alle anderen,
ich würde auch am allerehesten auf Dacrymeces capitatus tippen. Irgendwie
gefallenn mir Gallertpilze und ich habe schon einige Dacrymyces-Belege
durchmikroskopiert. Man kann D. capitatus schon makroskopisch gut von D.
stillatus unterscheiden, aber vom Foto her ist es natürlich schwieriger.
D. capitatus ist an einem Punkt zusammengezogen auf dem Substrat
aufsitzend und quasi gestielt. Daher sieht die Art auf den ersten Blick
manchmal wie Bisporella citrina aus. D. stillatus ist breit angewachsen
und habituell "batziger" (auf bayrisch). Ein Blick ins Mikroskop
genügt, um die Bestimmung zu prüfen. Der Pilz ist
"Pilze-der-Schweiz-bestimmbar", die Sporen haben hauchdünne
Wände und Septen (drei an der Zahl).
D. capitatus ist sicherlich in ganz Deutschland flächendeckend auf
Laubhölzern vorhanden.
Das Bild zeigt eigentlich recht typische, junge Fruchtkörper von D.
capitatus.
Grüße, Christoph Hahn

Hallo Ihr heiß diskutierenden!

Also da es ja doch Unstimmigkeiten gibt gehe ich morgen mit Harry in den Wald, holen ein paar dieser Exemplare und schmeißen sie bei Harry unter das Mikroskop!
Ich hatte zwar schon meine Meinung zu diesem Pilz doch läßt er sich wohl wirklich nur mikroskopisch klar abgrenzen und das werden wir tun. Bis dahin bleibt es nun auch für mich ein Rätsel welches dann aber morgen oder die nächsten 2 Tage aufgelöst wird!
Bei dieser Gelegenheit wird sich harry auch diesen Baumpilz genauer unter die Lupe nehmen.

Ciao bleem

Wie von bleem angekündigt haben wir heute Nachmittag die Fundstelle dieser unklaren Gallertträne aufgesucht.
Mein erster Eindruck - Lothar und Christoph könnten mit D. capitatus richtig liegen.Zweifel kamen dann wieder auf als wir uns die Unterseite anschauten und nichts von einem 1-3mm langen Stielchen ausmachen konnten.Nur ein etwas dunkler gefärbter Punkt war zu sehen.

Unterm Mikroskop waren nur unreife noch nicht septierte Sporen auszumachen,die
die 10-13 Mikrometer für D.capitatus ( Breitenbach - Kränzlin ) deutlich überschritten. Die kleinste ausgemessene Spore hatte 14,2 die größte 15,9 Länge und einer Breite von 5,6 Mikrom. bei fast allen ausgemessenen Sporen. Die Größe der gegabelten Basidien lagen mit durchschnittlich 40 mikrom. auch über dem Maß der capitata. Wenn ich jetzt bei meiner Bestimmung von B+K ausgehe, handelt es sich doch um Dacrymyces stillatus,die übrigens laut B+K ebenfalls in der Mitte stielartig mit dem Substrat verwachsen ist.

Da es aber auch andere Sporenangaben für capitatus gibt ( Gerhard - 11,5 bis 16,5 Mikrometer bin ich eigentlich genau so schlau wie vorher.

Frage an Lothar und Christoph: bringt es was,die Dinger in ein paar Tagen nochmals zu mikroskopieren um dick oder dünnwandige Sporenwände und Septen zu finden?

Alles in allem, wenn ich die widersprüchlichen Literaturangaben zugrunde lege,ein unbefriedigendes Ergebnis.

Bye Harry

Hi Harry!

Ja Du wirst wohl recht haben mit D.stillatus.Ich habe mir mal das Bild in Georgs Galerie angeschaut und da sieht man deutlich die Stiele und die sind garnicht so klein. Naja aber wie Du schon gesagt hast gibt es ja soviele Erscheinunsformen und vielleicht bleibt es ja doch alles ein großes [image]

Ciao bleem

Wie von bleem angekündigt haben wir heute Nachmittag die Fundstelle dieser
unklaren Gallertträne aufgesucht.
Mein erster Eindruck - Lothar und Christoph könnten mit D. capitatus richtig
liegen.Zweifel kamen dann wieder auf als wir uns die Unterseite anschauten
und nichts von einem 1-3mm langen Stielchen ausmachen konnten.

Ich habe noch nie 1-3 mm lange Stielchen bei D. capitatus gesehen. Die Gallertträne ist meist nur an einem Punkt zusammengezogen angewachsen. Kurze Stielchen können natürlich gebildet werden, vielleicht auch mal bis zu einem mm, aber längere kenne ich nicht...

Nur ein

etwas dunkler gefärbter Punkt war zu sehen.

Das können natürlich beide Arten haben...

Unterm Mikroskop waren nur unreife noch nicht septierte Sporen
auszumachen,die
die 10-13 Mikrometer für D.capitatus ( Breitenbach - Kränzlin ) deutlich
überschritten. Die kleinste ausgemessene Spore hatte 14,2 die größte 15,9
Länge und einer Breite von 5,6 Mikrom. bei fast allen ausgemessenen
Sporen. Die Größe der gegabelten Basidien lagen mit durchschnittlich 40
mikrom. auch über dem Maß der capitata. Wenn ich jetzt bei meiner
Bestimmung von B+K ausgehe, handelt es sich doch um Dacrymyces
stillatus,die übrigens laut B+K ebenfalls in der Mitte stielartig mit dem
Substrat verwachsen ist.
Da es aber auch andere Sporenangaben für capitatus gibt ( Gerhard - 11,5 bis
16,5 Mikrometer bin ich eigentlich genau so schlau wie vorher.
Frage an Lothar und Christoph: bringt es was,die Dinger in ein paar Tagen
nochmals zu mikroskopieren um dick oder dünnwandige Sporenwände und Septen
zu finden?

Die abgebildeten Fruchtkörper waren ja noch ziemlich jung. Entweder sammelt man ein später nochmal nach (die Dinger könne recht alt werden, vielleicht in ein bis zwei Wochen nochmal? Je nach Witterung.
Oder, wenn der Ast schon daheim ist: Dacrymyces ist an gelegntliches Austrocknen perfekt angepaßt. Ast einfach kurz in Wasser schmeißen, dann in den Garten an eine feuchte Stelle legen (oder in den Keller, bei feuchter Luft lagern) und gemütlich nachreifen lassen. Es dürfte kein Problem geben, später wirklich reife Sporen zu finden. Dann ist es wirklich einfach, da D. capitatus wirklich dünne Sporenwände/-Septen hätte.

Alles in allem, wenn ich die widersprüchlichen Literaturangaben zugrunde
lege,ein unbefriedigendes Ergebnis.

Klar, aber wenn der Fruchtkörper halt noch nciht reif ist... Was die Sporenwände angeht, ist die Literatur doch eindeutig, oder? ;=)

Bye Harry

Beste Grüße, Christoph

P.S. ich glaube immer noch an D. capitatus. Bin schon gespannt, ob ihr das Ding nachzüchtet. Vielleicht irre ich mich ja auch......

Und gleich noch ein Rätsel PIC

Re: Und gleich noch ein Rätsel

eher capitatus?

Re: eher capitatus?

Re: eher capitatus?

Re: eher capitatus?

Re: eher capitatus?

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Noch was zum Rätsel

Re: Des Rätsels Lösung ??

Re: Des Rätsels Lösung ?? PIC

Re: Des Rätsels Lösung ??