Nur für Mikroskopiker *PIC*

Hallo und guten Abend liebe Pilzfreunde,

die Überschrift ist natürlich nur ein kleiner Test wie viel „Mikroskopiker“ sich angesprochen fühlen
Nein, meine nachfolgende Frage ist zwar gezielt auf eine Pilzspore ausgerichtet aber vielleicht kann ich den ein oder anderen der noch kein Mikroskop hat zum Mikroskopieren animieren. Da wären z. B. wunderschön geformte Hakenzystiden, prall mit „Granulat“ gefüllte Paraphysen, große, kleine, dünne, dicke Sporen, Sporen mit Warzen, Stacheln …… und und und. Oha, jetzt habe ich mich vertüddelt……. was wollte ich eigentlich fragen???
Ah ja, jetzt hab ich den Faden wieder.
Bei Sporen von Peziza badioconfusa (P. phyllogena) sehe ich generell an den spitzen Enden der Sporen eine Art Kappe (Bild angefügt gekennzeichnet mit A) bis hin zu Verdickungen (Quaddeln).
Nun meine Frage:
a) Sind diese Verdickungen/Kappen die vermehrt an dieser Stelle auftreten Warzen
b) Wenn ja, warum nur an den spitzen Enden vermehrt
c) Wie entstehen diese Verdickungen
d) Sind diese Verdickungen klar auf P. badioconfusa bezogen

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

http://www.naturfoto-kontor.de

Hallo Uschi,

auch auf die Gefahr hin, dass ich bei dem Test nun durchgefallen bin: ich hätte ganz naiv gedacht, dass ist der Keimporus?

Eine schöne Zeit
Peter

Hallo Uschi,

b) Wenn ja, warum nur an den spitzen Enden vermehrt

Ehrlich gesagt: hier geht's mir wie bei manchen Hühnereiern - ich kann die
'Spitze' nicht vom anderen Ende unterscheiden ... oder anders ausgedrückt: ich
sehe hier kein 'spitzes Ende'.

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo und guten Tag Thomas,

du hast recht. Wenn ich mich jetzt herausreden wollte, könnte ich sagen das ich mich etwas unglücklich ausgedrückt habe. Nein, herausreden möchte ich mich nicht. Ich habe halt die markanten Stellen nicht richtig bezeichnet und füge ein Bild an, auf dem man diese Stellen gekennzeichnet mit SE für spitzes Ende (Pole?) erkennen kann. So wird auch für dich und allen Usern ersichtlich welche Stellen ich als „spitze Enden“ ansehe.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

http://www.naturfoto-kontor.de/mikroservice.html

- kein Text -

Ich habe halt die markanten Stellen nicht richtig bezeichnet

und füge ein Bild an, auf dem man diese Stellen gekennzeichnet mit SE für
spitzes Ende (Pole?) erkennen kann. So wird auch für dich und allen Usern
ersichtlich welche Stellen ich als „spitze Enden“ ansehe.

Hallo,
Du meinst also beide Seiten und nicht wie man aus Deinem Text und den nur einseitig gekennzeichneten Spitzen aus Deinem ersten Beitrag annehmen könnte eine der beiden Seiten von denen Du vermeintlich eine als spitzer als die andere angesehen hast - so hatte es wohl Thomas verstanden und auch ich und wahrscheinlich auch alle anderen.
Dann ist meine Antwort vom Keimporus natürlich blanker Blödsinn.

Ich denke dies ist ein rein physikalisches Problem. Bei jeder natürlichen Hülle einer Ellipse ist in den spitzwinkligen Rundungen die Schale/Hülle dicker als an den Breitseiten - z. B. auch bei jedem Ei.
Peter

Hallo und guten Abend Peter,

na klar meine ich beide Seiten. Peter…. wenn du dir die obere Reihe der kleinen Sporenfotos anschaust siehst du das im dritten und vierten Bild an beiden „spitzen Enden“ solch Verdickungen bzw. Quaddeln sind.
I…..“Ich denke dies ist ein rein physikalisches Problem. Bei jeder natürlichen Hülle einer Ellipse ist in den spitzwinkligen Rundungen die Schale/Hülle dicker als an den Breitseiten - z. B. auch bei jedem Ei.
Peter das mag so sein aber eine Hülle gibt es ja bei diesen Sporen nicht!?

Eine gute Zeit
Gelbfieber

Ps.: Kleine Randbemerkung:
Für die geplante Sommerexkursion der Pilzfreunde Sachsen-Anhalt Ende Juli (Drei Annen/Schierke) sehe ich bei dieser Trockenheit schwarz Wöchentlicher „hautnaher“ Kontakt zu dieser Region lässt Pilzwachstum nach einer groben Schätzung nicht vor Ende Juli Anfang August zu.

Heute sag ich mal nicht eine gute Z …… sondern einen lieben Gruß von Rainer und mir zu dir in den Raum Magdeburg
Uschi

Hallo und guten Abend liebe Pilzfreunde,
die Überschrift ist natürlich nur ein kleiner Test wie viel „Mikroskopiker“
sich angesprochen fühlen
Nein, meine nachfolgende Frage ist zwar gezielt auf eine Pilzspore
ausgerichtet aber vielleicht kann ich den ein oder anderen der noch kein
Mikroskop hat zum Mikroskopieren animieren. Da wären z. B. wunderschön
geformte Hakenzystiden, prall mit „Granulat“ gefüllte Paraphysen, große,
kleine, dünne, dicke Sporen, Sporen mit Warzen, Stacheln …… und und und.
Oha, jetzt habe ich mich vertüddelt……. was wollte ich eigentlich fragen???
Ah ja, jetzt hab ich den Faden wieder.
Bei Sporen von Peziza badioconfusa (P. phyllogena) sehe ich generell an den
spitzen Enden der Sporen eine Art Kappe (Bild angefügt gekennzeichnet mit
A) bis hin zu Verdickungen (Quaddeln).
Nun meine Frage: a) Sind diese Verdickungen/Kappen die vermehrt an dieser
Stelle auftreten Warzen
b) Wenn ja, warum nur an den spitzen Enden vermehrt
c) Wie entstehen diese Verdickungen
d) Sind diese Verdickungen klar auf P. badioconfusa bezogen
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Uschi und die anderen "Mikroskopiker",

zu b) und c) habe ich folgende, rein spekulative Vorstellung:

Wenn im Ascus nach der Kernverschmelzung und nachfolgenden dreifachen Kernteilung (ergibt 8 Kerne) bei der Zellwandbildung unter Einbeziehung eines Teils des Protoplasmas die 8 Sporen gebildet werden, so sind diese zunächst wohl ziemlich rundlich. Wenn in diesem Stadium bereits die Noppen oder deren Anlagen vorhanden sind, so sind diese vermutlich gleichmäßig auf der Sporenoberfläche verteilt. Wenn dann das Längenwachstum der Spore unter Ausbildung der ellipsoiden Form abläuft, so erfolgt die Streckung naturgemäß im äquatorialen Bereich der Spore und die polaren Bereiche bleiben weitgehend unverändert. Damit wäre erklärt, warum bei den reifen Sporen die Noppen an den Polen gehäuft vorhanden sind.

Einen genußvollen Fußballabend wünscht
Schnuffel

Hallo Uschi und die anderen "Mikroskopiker",
zu b) und c) habe ich folgende, rein spekulative Vorstellung: Wenn im Ascus
nach der Kernverschmelzung und nachfolgenden dreifachen Kernteilung
(ergibt 8 Kerne) bei der Zellwandbildung unter Einbeziehung eines Teils
des Protoplasmas die 8 Sporen gebildet werden, so sind diese zunächst wohl
ziemlich rundlich. Wenn in diesem Stadium bereits die Noppen oder deren
Anlagen vorhanden sind, so sind diese vermutlich gleichmäßig auf der
Sporenoberfläche verteilt. Wenn dann das Längenwachstum der Spore unter
Ausbildung der ellipsoiden Form abläuft, so erfolgt die Streckung
naturgemäß im äquatorialen Bereich der Spore und die polaren Bereiche
bleiben weitgehend unverändert. Damit wäre erklärt, warum bei den reifen
Sporen die Noppen an den Polen gehäuft vorhanden sind.
Einen genußvollen Fußballabend wünscht
Schnuffel

Hallo Schnuffel,

dann müsste das aber prinzipiell bei allen ornamentierten Sporen so sein. Ist es aber nicht.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Schnuffel,
interessante und logische Schlußfolgerung.
Gruß - nicht vom ´Event´enttäuschter Waldschrat

Hallo und guten Abend,

vielen Dank für eure Beiträge. Diese Quaddeln an den Sporen lassen sich offensichtlich nicht so leicht klären – ein Versuch war es aber wert.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Schnuffel,
dann müsste das aber prinzipiell bei allen ornamentierten Sporen so sein. Ist
es aber nicht.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

mal wieder zu schnell gelesen? )
In meinem Beitrag habe ich über die Ursache der ungleichmäßigen Verteilung der "Noppen" spekuliert und als Voraussetzung dafür klar folgendes ausgesagt: "Wenn in diesem Stadium bereits die Noppen oder deren Anlagen vorhanden sind, .....". Für die Ornamentation, die üblicherweise erst bei der Reifung der schon in der endgültigen Form vorliegenden Sporen ausgebildet wird, gilt meine Spekulation selbstverständlich nicht. Für die Auflagerung einer Ornamentation auf die fertige Spore ist eine ungleichmäßige Verteilung ja nicht zu erwarten.

Gruß - Schnuffel

Hallo Andreas,
mal wieder zu schnell gelesen? )
In meinem Beitrag habe ich über die Ursache der ungleichmäßigen Verteilung
der "Noppen" spekuliert und als Voraussetzung dafür klar
folgendes ausgesagt: "Wenn in diesem Stadium bereits die Noppen oder
deren Anlagen vorhanden sind, .....". Für die Ornamentation, die
üblicherweise erst bei der Reifung der schon in der endgültigen Form
vorliegenden Sporen ausgebildet wird, gilt meine Spekulation
selbstverständlich nicht. Für die Auflagerung einer Ornamentation auf die
fertige Spore ist eine ungleichmäßige Verteilung ja nicht zu erwarten.
Gruß - Schnuffel

Hallo Schnuffel,

neee, diesmal nicht zu schnell gelesen. Ich bin überzeugt, dass zumindest innerhalb einer Gattung die Art und Weise der Ornamentationsbildung gleich verläuft. Ich schränke also ein in "dann müsste das bei allen ornamentierten Pezizasporen so sein".

beste Grüße,
Andreas