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Für Knud, Pilze in Bernstein...

Doris Kreißl, (vor 9282 Tagen)

Hi Knud und alle anderen Pilzler,

habe bei unserem Bernsteinhändler nachgefragt, aber der sagte nur er hätte noch nie von Pilzfunden in Bernstein gehört....:-((

....habe allerdings auf dem Flohmarkt ein altes Kosmos- Blättchen über Bernstein gefunden. Darin konnte ich nachlesen:
!"Von Pilzen hat J.Grüß 1931 Hefepilze ( Saccharomyceten) in Bernstein erwähnt. Er nannte die Hauptform " Anthomycetes primigenius". Es handelt sich seiner Meinung nach um eine Nektarhefe, die sich vor allem am Kopf und an den Fühlern eines Kleinschmetterlings sowie an einer Bernsteinbiene fand....
....Als weitere Hefepilze des Nektars, die von Insekten in das Harz der Bernsteinbäume verschleppt wurden, beschreibt Grüß noch Melanospherites tertiarius und Arachnomycelium filiforme, sowie Arten von Torulites, Schizosaccharomyces, Dematites, Penicillites, Mucorites und Coccus."

( Heiliger Bimbam was Namen...vielleicht fühlt sich mal jemand befleißigt mir diese Namen alle zu erklären:-))Ok. weiter im Text....

"....Manche im Bernstein eingeschlossenen Fliegen, Tausendfüßler u.a. sind von den Pilzfäden eines Schimmelpilzes überzogen und wurden wohl schon als Leichen eingebettet.
Conwetz fand schon 1890 im Holz der Bernsteinkiefer abnorme lysigene Harzräume, die auf schädliche äußere Einflüße zurückgeführt werden müssen.In Frage kommen tierische Parasiten oder ein Befall durch Pilze. er dachte an den Pilz Trametes pini, ein weit verbreiteter Nadelholzzerstörer den man heute , nach dem Vorschlg von Meschinelli 1902 Trametites pini nennt. Conwentz spricht aber auch von Zerstörungsformen nach Art des haus- oder Lohschwammes ( Poria vaporia) den er mit Polyporus vaporius bezeichnet. Diese holzzerstörenden Pilze gehören zu den Basidiomyceten aus der Gruppe der Hymenomyceten."

So lieber Knud,- nun habe ich den Text brav abgetippt .... das ist bisher alles was ich über Pilze und Bernstein finden konnte.
Im WWW werden zwar auf verschiedenen Seiten Pilze in Bernstein erwähnt leider aber nie genauer beschrieben welche Pilze in dem fossilen Baumharz gefunden wurden ( zumindest konnte ich nichts genaueres finden!!)...

liebe Grüße Doris

vielleicht weiß ja einer der anderen Pilzler etwas zu diesem Thema???

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Re: Für Knud, Pilze in Bernstein...

Huperzia ⌂, (vor 9282 Tagen) @ Doris Kreißl

Hallo Doris,

ich selbst weiß leider nicht besonders viel darüber, aber ich glaube, daß in Jena an der Uni gerade darüber geforscht wird. Muß ich mich mal schlau machen.

Viele Grüße,

Tanja

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Fossile Pilze

Georg, (vor 9282 Tagen) @ Doris Kreißl

vielleicht weiß ja einer der anderen Pilzler etwas zu diesem Thema???

Hi Doris,
in Bernstein wurden schon einige fossile Pilze gefunden. Einen Artikel
habe ich mir mal aus der Unibibliothek kopiert:

Hibbett et. al.
Fossil mushrooms from miocene and cretaceous ambers and the evolution
of Homobasidiomycetes.

American Journal of Botany 84(7): 981-991. 1997

Es wurden 2 Pilze beschrieben: Archaeomarasmius und Protomycena, also
Vorfahren von Schwindlingen bzw. Helmlingen. Ist ganz interessant.
Falls Interesse besteht, kann ich dir die eingescannten Kopien per mail
zukommen lassen (als TIFF-Bilder).

Georg

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Re: Fossile Pilze

Knud L., (vor 9282 Tagen) @ Georg

Hallo Doris, Georg und alle Andere.

Besten Dank erst mal an Doris! Georg bitte sende die Dokumente auch an meine E-Mail.

Das Posting "Pilz im Achat" brachte uns vor einiger Zeit im Chat auf die Frage: Gibt es fossile Pilze? Das des im Achat aus verschiedenen Gründen (Temperatur und Druckverhältnisse, bei dessen hydrotermaler Entstehung) nicht geht, hatte ich ja schon erwähnt. Andere Möglichkeite, wo es denn Pilze als Fossile geben könnte wären:
1. Bernstein -es müsste möglich gewesen sein, dass Harztropfen Pilze einschließen konnten und diese im heutigen Bernstein zu finden sind.
Ich suche makroskopische Pilze (Mycena ect.) als ausgebildete Fruchtkörber. Pilzarten die zu den "Schimmelpilzen" gehören sind für mich weniger vom Interesse.
2. Kalksinder -an Gebirgshängen austretendes kalkhaltiges Wasser könnte z.B. "harte" Arten wie Porlinge so konserviert haben und die Pilze nach und nach in Kalkstein eingebettet haben.
Da gibt es in Bay. (hau mich tot wo) ein Bächlein -dort entstehen heute noch Jahr für Jahr "Fossilien" auf selbige Art. Baumlaub und Äste, welche in das Wasser fallen werden innerhalb weniger Tage von einer Kalkschicht umgeben. Solche "Fossilen" Eichen- und Buchenblätter (alter 2-3 Jahre ;-)) hatte ich selbst besessen.
3. Durch Kieselsäure -Bakterien die Kieselsäure absonderten, haben Bäume versteinern lassen. Auch hier könnten Baumbewohnende Arten mit verkieseln.
Flint (Feuerstein) ist auf diese Art im Meer durch Kiesel-Algen entstanden. Und so ein Kalmar (Donnerkeil) hat ja auch nicht gerade die härteste Haut.
Zu beachten wäre hier: Flint ist chemisch Quarz (SiO2) Achat gehört auch zu den Quarzen ist aber, wie Oben erwähnt vulkanisch entstanden!
4. In Kohle -im Kohlenflöz werden guterhaltenen Baumfasern- ja ganze Äste oder große Rindenstücke z.T. versteinert (Sargdeckel) gefunden. Auch Pilze?

Wer kennt solche Fossilien? Gibt es irgendwo solche Fossilien in Ausstellungen oder Archiven? Hatt gar jemand solche fossilie Pilze in irgend einer Ecke rumliegen?
Alle Infos nimmt gierigst meine E-Mail Ardesse entgegen ;-) Angebote von fossilen Pilzen mit Preisvorstellung an selbige

Feuresteinige Pilz-Grüße aus Hof
Knud

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Donnerkeile

Thomas Pruß, (vor 9282 Tagen) @ Knud L.

Hallo Knud,
die Donnerkeile sind keine Versteinerungen der Weichteile von Kalmaren, sondern sind der Schulp, also die Schale dieses Mollusken. Wie alle Weichtiere (Schnecken) besitzen auch Tintenfische eine Schale. Allerdings sind die Weichteile bei diesen Tieren UM die Schale herumgewachsen.
Grüsslis
Thomas

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Wieder was gelehrnt ;-)) *oT*

Knud L., (vor 9281 Tagen) @ Thomas Pruß

- kein Text -

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Re: Für Knud, Pilze in Bernstein...

Gottfried, (vor 9282 Tagen) @ Doris Kreißl

Vielleicht weiß ja einer der anderen Pilzler etwas zu diesem Thema???

Hallo Knud,
bei uns wird seit kurzem ein Bernstein- Pils von der Stadtbrauerei Olbernhau/ Erzgeb. angeboten. Ist von Dir aus nicht weit und kannst es ja mal probieren.

Mit ernstgemeinten Grüßen
Gottfried

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Für Knud, Pilze in Bernstein...neue Literatur!!!

Peter, (vor 9281 Tagen) @ Doris Kreißl

Hallo Knud,

nachdem dich diese Bernsteinpilze sehr ínteressieren: Es gibt sie tatsächlich; auch solche mit Hut und Stiel, wenn auch sehr selten.

Eine (sehr) gute Veröffentlichung findest du in der Zeitschrift für Mykologie 66(1), 2000 auf den Seiten 27-34 von DÖRFELT & STRIEBRICH: Paleocybe striata, ein neuer Pilz in Bernstein des Tertiär. Da sind auch ein paar hübsche Bildchen des kleinen "Blätterpilzes".

Literaturhinweise gibt es dort auch.

Meine Nachfrage bei Bernsteinhändlern nach Pilzeinschlüssen löste regelmäßig Kopfschütteln aus. Solltest du selber mal sowas bekommen, lasse es mich wissen. Bin auch interessiert.

Grüße

Peter