Mycena *PIC*

Hallo,
möchte gerne Euere Meinung zu diesen Gesellen hier hören. War zunächst auf dem M.-meliigena-Trichter. Nach dem Stöbern hier im Forum scheint mir aber Mycena mirata wahrscheinlicher. Was sagen die Makroskopiger?
Auf Weide, vorgestern.

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Heiko,

mein Vorschlag wäre, der Jahreszeit angemessen, M. hiemalis.

Viele Grüße, Martin

Hallo,
möchte gerne Euere Meinung zu diesen Gesellen hier hören. War zunächst auf
dem M.-meliigena-Trichter. Nach dem Stöbern hier im Forum scheint mir aber
Mycena mirata wahrscheinlicher. Was sagen die Makroskopiger?
Auf Weide, vorgestern.

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Heiko,
mein Vorschlag wäre, der Jahreszeit angemessen, M. hiemalis.
Viele Grüße, Martin

Hallo Martin und Heiko,
also ich glaube nicht an M. hiemalis, da passen weder Farbe noch genaue Wuchsform (so, wie ich sie zu kennen glaube). M. mirata fand ich noch nie, könnte m.E. sein (ohne jetzt Literatur zu wälzen). Meliigena würde ich ausschließen, die ist körnelig und nicht so glatt wie Dein Bild.
Gruß,
Lothar

Hallo Lothar,

die Bilder von hiemalis auf dieser, wie ich unterstelle vertrauenswürdigen Seite, sehen aber verdammt ähnlich aus:
http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/hiemalis.htm
Der leichte Lilastich auf der Hutmitte etc...

Viele Grüße, Martin

Hallo Martin und Heiko,
also ich glaube nicht an M. hiemalis, da passen weder Farbe noch genaue
Wuchsform (so, wie ich sie zu kennen glaube). M. mirata fand ich noch nie,
könnte m.E. sein (ohne jetzt Literatur zu wälzen). Meliigena würde ich
ausschließen, die ist körnelig und nicht so glatt wie Dein Bild.
Gruß,
Lothar

Hallo Lothar,
die Bilder von hiemalis auf dieser, wie ich unterstelle vertrauenswürdigen
Seite, sehen aber verdammt ähnlich aus:
http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/hiemalis.htm
Der leichte Lilastich auf der Hutmitte etc...
Viele Grüße, Martin

Hallo Martin,
ich kann natürlich anhand der Fotos nicht ausschließen, dass ich unrecht habe. Trotzdem: der aktuelle Pilz scheint mir auf den etwas überbelichtet wirkenden Bildern eher richtig lila zu sein, während beim Aronsen-Bild sicher recht typische hiemalis abgebildet ist, allerdings mit ein klein bisschen Lilastich, der für die Art kaum typisch ist, eher grau (ja auch auf dem Aronsen-Bild dominierend). Der Gesamthabitus gefällt mir bei der aktuellen Aufsammlung einfach nicht für hiemalis. Aber wie gesagt: ich kann mich da sicher auch irren.
Viele Grüße,
Lothar

Hallo Lothar,

sind ja nur Fotos. Und das weiß ich inzwischen, wie schlimm die, grade farblich, vom Original abweichen können.

Gute Nacht, Martin

Hallo Martin,
ich kann natürlich anhand der Fotos nicht ausschließen, dass ich unrecht
habe. Trotzdem: der aktuelle Pilz scheint mir auf den etwas überbelichtet
wirkenden Bildern eher richtig lila zu sein, während beim Aronsen-Bild
sicher recht typische hiemalis abgebildet ist, allerdings mit ein klein
bisschen Lilastich, der für die Art kaum typisch ist, eher grau (ja auch
auf dem Aronsen-Bild dominierend). Der Gesamthabitus gefällt mir bei der
aktuellen Aufsammlung einfach nicht für hiemalis. Aber wie gesagt: ich
kann mich da sicher auch irren.
Viele Grüße,
Lothar

Hallo Lothar,
sind ja nur Fotos. Und das weiß ich inzwischen, wie schlimm die, grade
farblich, vom Original abweichen können.
Gute Nacht, Martin

Hallo Martin!

Ich würde ja auch Mycena speirea (Bogenblättriger Helmling) nicht ausschließen, der, wenn er an Stämmen wächst, viel kurzstieliger ist, als wenn er an Ästchen und Rinde in der Laubstreu gefunden wird. Die Farbe würde passen, auch das kleine Buckelchen bei dem einen Fruchtkörper kommt gut hin.

Vergleiche mal mit einem Bild von Rudi:
http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Mycena/speirea/FrameSet.html

Die Cheilozystiden sollten hier recht schnell Auskunft geben.

VG Ingo W

Hallo Martin!
Ich würde ja auch Mycena speirea (Bogenblättriger Helmling) nicht
ausschließen, der, wenn er an Stämmen wächst, viel kurzstieliger ist, als
wenn er an Ästchen und Rinde in der Laubstreu gefunden wird. Die Farbe
würde passen, auch das kleine Buckelchen bei dem einen Fruchtkörper kommt
gut hin.
Vergleiche mal mit einem Bild von Rudi:
http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Mycena/speirea/FrameSet.html
Die Cheilozystiden sollten hier recht schnell Auskunft geben.
VG Ingo W

Hallo Ingo,
Dir schreibe ich was ganz ähnliches wie vorher Martin. Speirea könnte es zwar von der Stiellänge her schon sein, aber der Lilaton der Aufsammlung (speirea ist so grau(braun) wie hiemalis) und auch die wenig herablaufenden Lamellen sprechen m.E. dagegen.
Gruß,
Lothar

Hallo Martin und Lothar,
oje, wenn ich Euere Diskussion bezüglich der Farbe verfolge, bekomme ich ein schlechtes Gewissen. Der Violettstich ist im Original, denke ich, nicht vorhanden, bzw. ist vorhanden, war mir aber nicht aufgefallen – soll bedeuten, der Farbeindruck ist ein sehr subjektiver.
Ich habe im Papierkorb noch zwei Aufnahmen vom Tag davor gefunden, die ich der Schärfe wegen verwarf: vom Violett keine Spur.

Und die Moral von der Geschicht’,
ohne Mikroskop geht es nicht?!

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Ingo,
Dir schreibe ich was ganz ähnliches wie vorher Martin. Speirea könnte es zwar
von der Stiellänge her schon sein, aber der Lilaton der Aufsammlung
(speirea ist so grau(braun) wie hiemalis) und auch die wenig
herablaufenden Lamellen sprechen m.E. dagegen.
Gruß,
Lothar

Hallo Lothar!

Ich kann den Lila-Ton nicht nachvollziehen (kann an meinem Bildschirm natürlich auch liegen), die ganz wenig herablaufenden Lamellen würden mich weniger irritieren, gerade bei konvex-hütigen Fruchtkörpern ist das manchmal ganz schön wenig ausgeprägt.

Wessen Tipp jetzt der Lösung am nächsten kommt, ist sowieso nur mikroskopisch absicherbar. Ich bleibe also trotzdem vorerst bei speirea.

VG Ingo W

wenn ich Euere Diskussion bezüglich der Farbe verfolge, bekomme ich ein
schlechtes Gewissen. Der Violettstich ist im Original, denke ich, nicht
vorhanden, bzw. ist vorhanden, war mir aber nicht aufgefallen – soll
bedeuten, der Farbeindruck ist ein sehr subjektiver.
Ich habe im Papierkorb noch zwei Aufnahmen vom Tag davor gefunden, die ich
der Schärfe wegen verwarf: vom Violett keine Spur.
Und die Moral von der Geschicht’,
ohne Mikroskop geht es nicht?!

Weitere Moral:
sag nie was zu Pilzbildern im Netz, vor allem, wenn Du Dir nicht sicher bist oder Bilder möglicherweise farbstichig sind .....

LG,
Lothar

P.S. Immerhin bin ich mir noch sicher,dass es ein Helmling ist *g*

Hallo,
nicht, dass ich mich der Illusion hingebe, mit einem Pilzschlüssel jemals zurecht zu kommen: elliptisch, oval, breitoval, rundlich, subzylindrisch – was träfe denn hier zu?

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Heiko,

ich würde sagen elliptisch. Wenn Du die Alternative "apfelkernförmig" noch hättest, würde ich die wählen.

beste Grüße,
Andreas

Danke, Andreas!

Dann würde - bei einem Sporenmaß von 12,5 x 6,25 - Mycena mirata möglich erscheinen.

Gruß, Heiko

Danke, Andreas!
Dann würde - bei einem Sporenmaß von 12,5 x 6,25 - Mycena mirata möglich
erscheinen.
Gruß, Heiko

Hallo Heiko!

Nach der Sporengröße zu schlüsseln, bringt nicht viel. Um in die richtige Sektion zu kommen, wäre zunächst mal wichtig, dass du dir die Cheilozystiden anschaust.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

ja, damit ist M. mirata futsch: Cheilozystiden sind meist zylindrisch, manche auch leicht keulenförmig, keinesfalls aber 20-45 Mikrometer lang, wie das für M. mirata angegeben ist.

Nach neuerlichem Kampf mit dem Schlüssel lande ich nun permanent in der Sektion Hiemales - aber da will dann keine Art passen.

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Ingo,
ja, damit ist M. mirata futsch: Cheilozystiden sind meist zylindrisch, manche
auch leicht keulenförmig, keinesfalls aber 20-45 Mikrometer lang, wie das
für M. mirata angegeben ist.
Nach neuerlichem Kampf mit dem Schlüssel lande ich nun permanent in der
Sektion Hiemales - aber da will dann keine Art passen.
Viele Grüße,
Heiko

Hallo Heiko!

Die Cheilozystidenform erscheint mir fast zu langweilig für so kleine Mycenen. Kannst du Mikro-Bild einstellen?

VG Ingo W

Hallo Ingo,

hier die Aufnahme:

Gruß, Heiko

Hallo Heiko!

Das ist jetzt wieder sehr gewagt von mir:

Vielleicht sehe ich ja wieder nur, was ich sehen will.

Schöner wär´s, du würdest dein Präparat noch etwas dünner quetschen (vielleicht kurz mal KOH durchziehen, quetschen und mit Kongo o.ä. anfärben), damit man die Zystiden in ihrer Gänze sieht.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

man sieht immer nur das, was man sehen will:

Und was willst Du hier sehen?
Die Aufnahme entspricht etwa 1.000facher Vergrößerung.

Viele Grüße,
Heiko

Hallo Heiko!

Und was willst Du hier sehen?

Genau das: unregelmäßig wellig-zylindrische, geschlängelte Zystiden manchmal mit Knubbel-Ansatz an der Seite oder stumpfen Auswüchsen.
Ich denke, dass du jetzt auch mit der Zystidenlänge von bis 40mµ kein Problem mehr haben dürftest.
Typische Mycena speirea-Zystiden.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

Du argumentierst mit einer Bestimmtheit, dass mir nur ein erleichtertes Ausatmen bleibt: der "Bengel" hat endlich einen Namen!

Herzlichen Dank für Deine Hartnäckigkeit, die meinen Horizont wieder um einige Mikrometer erweitert hat.
Ich hoffe, Du hilfst mir auch künftig "auf die Sprünge".

Viele herzliche Grüße,
Heiko

Ich hoffe, Du hilfst mir auch künftig "auf die Sprünge".

Wenn ich kann, und solange du es durchhälst: Null Problemo !!

VG Ingo W