Wann sind Pilze ausgewachsen? *PIC*

Hallo liebe Pilzfreunde,
diese Frage beschäftigt mich im Zusammenhang mit einem Fund von Macrotyphula fistulosa (Röhrige Keule) auf Erle.
Es gibt eine var. contorta (Kriechende Röhrenkeule), die verkrüppelt wächst. Der größere Pilz auf dem Foto hat einen Durchmesser von 1 cm.
Als Erstfund habe ich keine Ahnung wie M. fistulosa jung üblicherweise daherkommt und frage mich, ob es die var. contorta sein kann.
Die Basidien sind ausgewachsen und die Sporenproduktion ist reichlich. Ist das ein Merkmal für das Ausgewachsen sein?

Gruß Maren

Hallo liebe Pilzfreunde,
diese Frage beschäftigt mich im Zusammenhang mit einem Fund von Macrotyphula
fistulosa (Röhrige Keule) auf Erle.
Es gibt eine var. contorta (Kriechende Röhrenkeule), die verkrüppelt wächst.
Der größere Pilz auf dem Foto hat einen Durchmesser von 1 cm.
Als Erstfund habe ich keine Ahnung wie M. fistulosa jung üblicherweise
daherkommt und frage mich, ob es die var. contorta sein kann.
Die Basidien sind ausgewachsen und die Sporenproduktion ist reichlich. Ist
das ein Merkmal für das Ausgewachsen sein?

Gruß Maren

Hallo Maren!

Es ist, wie du sagst: Pilze sind "ausgewachsen", wenn sie reif sind.

Dein Bild stellt Macrotyphula fistulosa "var. contorta" dar. Das "var. contorta" stelle ich absichtlich in Anführunsstriche, ich persönlich akzeptiere diese Varietät nicht. Nach m.M. lediglich die Krüppelform von M. fistulosa (Röhrige Keule/ Hohe Röhrenkeule), die du an Ästchen gefunden haben wirst, die keinen nahen Bodenkontakt haben, sprich: das Substrat-Ästchen ist für gewöhnlich nicht in der Laubstreu zu finden, sondern für gewöhnlich +- im Luftraum.

Die junge "Normal"-fistulosa ist auch jung schon keulig.

VG Ingo W

Hallo Maren,

weshalb haben Deine Bilder so einen argen Farbstich (SCNR)? Nein, nein, ich
wollte nur gerne wissen, womit Du die Pilze beleuchtet hast?

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Hallo Thomas,

weshalb haben Deine Bilder so einen argen Farbstich (SCNR)? Nein, nein, ich
wollte nur gerne wissen, womit Du die Pilze beleuchtet hast?

Es ist Winterzeit. Das kennst du ja sicher auch, da krebst man mit dem letzten Tageslicht am Sonntag, frühen Nachmittag, im Unterholz herum, findet Spektakuläres (wie ich finde) und kann es nicht bei Tageslicht fotografieren . In der Woche geht's nicht, da ist es dunkel, wenn man nach Hause kommt. Und am Samstag drauf ist jeder Pilz im Kühlschrank vergammelt.

Also müssen Studioaufnahmen her.
Beleuchtet habe ich den Pilz mit zwei Schlangenhalslampen mit jeweils einer LED. Geht grundsätzlich ganz gut. Das Ästchen klemme ich in ein Lötgestell, dann kriegt man den Pilz gut und vor allen in einer Ebene vor die Linse. Ist besonders bei Ascos wichtig.

Durch die künstliche Beleuchtung wirken die Bilder leider nicht ganz so schön, aber was nich is, is nich.

Gruß Maren

Hallo Ingo,

Es ist, wie du sagst: Pilze sind "ausgewachsen", wenn sie reif
sind.

Danke schön.

... die du an
Ästchen gefunden haben wirst, die keinen nahen Bodenkontakt haben, sprich:
das Substrat-Ästchen ist für gewöhnlich nicht in der Laubstreu zu
finden, sondern für gewöhnlich +- im Luftraum.

Ja, das stimmt, darauf hatte ich gar nicht geachtet .

Gruß Maren

Hallo Maren,

Es ist Winterzeit. Das kennst du ja sicher auch, da krebst man mit dem
letzten Tageslicht am Sonntag, frühen Nachmittag, im Unterholz herum,
findet Spektakuläres (wie ich finde) und kann es nicht bei Tageslicht
fotografieren . In der Woche geht's nicht, da ist es dunkel, wenn man
nach Hause kommt. [...]

Das kenne ich leider nur zu gut! Man ist bei der Arbeit, schaut zum Fenster
hinaus und wünscht sich in den Wald - aber wenn dann endlich Feierabend ist,
ist es zu dunkel - grummel!

Durch die künstliche Beleuchtung wirken die Bilder leider nicht ganz so
schön, aber was nich is, is nich.

Nö, nö, ich finde die Beleuchtung (und damit die Bilder) durchaus gelungen.
Und wenn man nicht allzu (farb-)korrekturwütig ist, gibt es da nicht mehr
viel zu verbessern!

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Moin Thomas und Maren,
ich habe mich zuerst gefragt, wo der 42 den Farbstich sieht. Dann habe ich mal ein bißchen gephotoshopt und den Weißpunkt ein wenig verschoben.
Nun sieht das Bild so aus:

Maren Original bringt mit den kälteren (blaueren) Farben die Winterstimmung besser rüber – auch, wenn’s eine Studioaufnahme ist.
Grüßlis
Thomas

Sach mal, Thomas,

ich habe mich zuerst gefragt, wo der 42 den Farbstich sieht.

hast Du mein 'SCNR' übersehen? Dat war IRONIE und diese bezog sich auf einige
der vorher geposteten Beiträge! Muss man denn für Euch NF'ler alles
haarklein erklären(*)? Ich finde Marens Bild sehr gut beleuchtet - sonst hätte
ich nicht nach der Beleuchtung gefragt.

Beste Grüße in den Norden
Thomas '42' Wallner

(*) Auch das soll (liebgemeinte) Ironie sein

Sach mal, Thomas,
hast Du mein 'SCNR' übersehen? Dat war IRONIE und diese bezog sich auf einige
der vorher geposteten Beiträge! Muss man denn für Euch NF'ler alles
haarklein erklären(*)? Ich finde Marens Bild sehr gut beleuchtet - sonst
hätte
ich nicht nach der Beleuchtung gefragt.
Beste Grüße in den Norden
Thomas '42' Wallner
(*) Auch das soll (liebgemeinte) Ironie sein

Hallo, Thomas

Ich denke, Du hättest doch auch ganz generell, (aber ganz lieb) fragen können, warum sie so partout nicht mit ihrer Kamera umgehen kann und so schlechte Bilder produziert... (ebenfalls liebgemeintes SCNR..
Lieben Gruss, Harald Andres

Nach m.M. lediglich die

Krüppelform von M. fistulosa (Röhrige Keule/ Hohe Röhrenkeule), die du an
Ästchen gefunden haben wirst, die keinen nahen Bodenkontakt haben, sprich:
das Substrat-Ästchen ist für gewöhnlich nicht in der Laubstreu zu
finden, sondern für gewöhnlich +- im Luftraum.

Hallo Maren und Ingo,

ich kann dem nicht richtig widersprechen, kann mich aber auch nicht widerspruchslos anschließen.
G. J. Krieglsteiner hat es mal "Hungerform" genannt. Nur weiß ich nicht, warum Pilze wegen geringen Nährstoffangebotes krüpplig wachsen sollten? Das tut doch auch sonst keine andere Art, oder gibt es anders gebildete Hungerformen bei anderen Pilzen?
Mir ist aufgefallen, dass ich "contorta" immer an Erlenzweigen gefunden habe - übrigens immer auf der Erde, nie in der Luft (was aber an meinem gesenkten Blick gelegen haben mag). Bei einer Literaturdurchsicht habe ich festgestellt, dass contorta nahezu ausschließlich im Zusammenhang mit Alnus auftauchte.
Die Normalform finde ich dagegen meist an Birke und an der habe ich die var. contorta noch nie gefunden.

Gruß Peter

Moin moin,
... sach' mal Thomas

Dann habe ich
mal ein bißchen gephotoshopt und den Weißpunkt ein wenig verschoben.

wie machst du das ?

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass ich zum Entfernen eines Farbstichs immer was schwarzes, weißes oder graues im Bild brauche.

Gruß Maren

- kein Text -

- kein Text -

Nach m.M. lediglich die
Hallo Maren und Ingo,
ich kann dem nicht richtig widersprechen, kann mich aber auch nicht
widerspruchslos anschließen.
G. J. Krieglsteiner hat es mal "Hungerform" genannt. Nur weiß ich
nicht, warum Pilze wegen geringen Nährstoffangebotes krüpplig wachsen
sollten? Das tut doch auch sonst keine andere Art, oder gibt es anders
gebildete Hungerformen bei anderen Pilzen?
Mir ist aufgefallen, dass ich "contorta" immer an Erlenzweigen
gefunden habe - übrigens immer auf der Erde, nie in der Luft (was aber an
meinem gesenkten Blick gelegen haben mag). Bei einer Literaturdurchsicht
habe ich festgestellt, dass contorta nahezu ausschließlich im Zusammenhang
mit Alnus auftauchte.
Die Normalform finde ich dagegen meist an Birke und an der habe ich die var.
contorta noch nie gefunden.
Gruß Peter

Hallo Peter!

Eine schlüssige Theorie dazu habe ich nicht, auch kein anderes Pilzbeispiel mit derart drastischen Erscheinungen.
Irgendwie muss wohl der "genetische Bauplan" des Pilzes durcheinanderkommen, vielleicht ähnlich wie bei Porlingen, die keine ordentlichen Hüte bilden können, weil sie z.B. auf waagerechten Substrat (z.B. Oberseite Stubben) wachsen.
Vielleicht ist es aus Macrotyphula-Sicht auch nicht mehr notwendig, sich zu strecken, wenn der Sporenabwurf so schon gewährleistet werden kann.

Wenn du schreibst, das du contorta auf dem Boden gefunden hast, so war aber das Ästchen (fast sicher) nicht in der Humusschicht verborgen, wie es bei einer normalen fistulosa der Fall ist.
Nun gibt es auch Ästchen im Übergangsbereich, also halb bedeckt vom Laub, halb offen liegend. In diesem Fall, aber auch nach 2 Wochen Dauerregen, kann man Übergangsformen sehen, also Knubbel, die sich an 2 oder 3 Stellen strecken wollen. Leider habe ich dazu kein Foto.

VG Ingo W

Säch mol Alder,
wat weet ich, wat SNCR heißt? Ick kenn nur SNCF. Du mit dien AKÜFI …
Ich schmeiß dich mit Schneebällen!
Thomas

Hallo, Thomas
Ich denke, Du hättest doch auch ganz generell, (aber ganz lieb) fragen
können, warum sie so partout nicht mit ihrer Kamera umgehen kann und so
schlechte Bilder produziert... (ebenfalls liebgemeintes SCNR..
Lieben Gruss, Harald Andres

Menno, nun bin ich mal sooo stolz, dass ich mit Photoshop ein bißchen umgehen kann, und dann so was.
Nienienienie würde ich Maren so etwas antun!!!!!!!!!!
Ich bin ein schlechter Mensch, heul!
Aber Harald Andres, würdest du mir dennoch die kleinen Giftzwerge schicken, oder ist meine E-Mail an dich in den Weiten des www verloren gegangen?
So, nun gehe ich in, um und unter mich.
Grüßlis
Thomas

Moin moin,
... sach' mal Thomas
wie machst du das ?
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass ich zum Entfernen eines Farbstichs
immer was schwarzes, weißes oder graues im Bild brauche.
Gruß Maren

Moin Maren,
da haben die Kollegen aus der Schweiz und aus Franken ganz schön in die Pfanne gehauen.
Aber irgendwann krieg ich die … *hämischkicher*
Ich hab auch etwas weißes auf dem Ästchen gefunden. War ein bißchen Fummelarbeit, doch seitdem ich einen Kollegen in der Red. habe, den man mit Fug und Recht "Mr. PhotoShop" nennen darf und der mir immer unter die Arme greift, wenn es irgendwo klemmt, macht das Programm richtig Spaß.
Grüßlis und gute Nacht
Thomas

Hallo Peter!
Eine schlüssige Theorie dazu habe ich nicht, auch kein anderes Pilzbeispiel
mit derart drastischen Erscheinungen.
Irgendwie muss wohl der "genetische Bauplan" des Pilzes
durcheinanderkommen, vielleicht ähnlich wie bei Porlingen, die keine
ordentlichen Hüte bilden können, weil sie z.B. auf waagerechten Substrat
(z.B. Oberseite Stubben) wachsen.
Vielleicht ist es aus Macrotyphula-Sicht auch nicht mehr notwendig, sich zu
strecken, wenn der Sporenabwurf so schon gewährleistet werden kann.
Wenn du schreibst, das du contorta auf dem Boden gefunden hast, so war aber
das Ästchen (fast sicher) nicht in der Humusschicht verborgen, wie es bei
einer normalen fistulosa der Fall ist.
Nun gibt es auch Ästchen im Übergangsbereich, also halb bedeckt vom Laub,
halb offen liegend. In diesem Fall, aber auch nach 2 Wochen Dauerregen,
kann man Übergangsformen sehen, also Knubbel, die sich an 2 oder 3 Stellen
strecken wollen. Leider habe ich dazu kein Foto.
VG Ingo W

Hallo Ingo,
ich möchte Dir eigentlich komplett zustimmen. ich finde "contorta" häufig immer wieder im Luftraum und ich habe auch schon gesehen, dass oben verkrüppelte contorta und unten ganz normale fistulosa wuchs. Und zwar schon an Erle, Hasel und Birke. An Buche noch nicht, aber wohl nur, weil Buchenzweige an Bäumen oft zu hoch oben sind, um sie von unten zu sehen. Ja - verschiedene Wuchsformen je nach Standortsverhältnissen (Bsp: lange Stiele von Strobilurus esculentus bei tief vergrabenen Zapfen, ganz kurze bei solchen auf der Oberfläche) gibts auch bei anderen Pilzen und sind nichts ungewöhnliches.
LG,
Lothar

Menno, nun bin ich mal sooo stolz, dass ich mit Photoshop ein bißchen umgehen
kann, und dann so was.
Nienienienie würde ich Maren so etwas antun!!!!!!!!!!
Ich bin ein schlechter Mensch, heul!
Aber Harald Andres, würdest du mir dennoch die kleinen Giftzwerge schicken,
oder ist meine E-Mail an dich in den Weiten des www verloren gegangen?
So, nun gehe ich in, um und unter mich.
Grüßlis
Thomas

Hallo, Thomas

Huch - ich fürchte ja!
Ich hatte dir noch ein Mail geschickt, mit der Nachfrage, welche Galerina Du nun endgültig möchtest, dann war nur noch Stille in den Weiten des Wörldweidweb...
Gruss, Harald Andres

Hallo, Thomas
Huch - ich fürchte ja!
Ich hatte dir noch ein Mail geschickt, mit der Nachfrage, welche Galerina Du
nun endgültig möchtest, dann war nur noch Stille in den Weiten des
Wörldweidweb...
Gruss, Harald Andres

Moin Harald Andres,
muss du noch mal gucken, habe sie gerade los geschickt.
Grüßlis
Thomas

Hallo Maren,

den "Weißpunkt verschieben" hat meiner Erfahrung nach nichts damit zu tun, Farbstiche aus Fotos zu entfernen. Gegen Farbstiche gibt es zwei Schritte zu unternehmen:

1. RGB - Kanäle manuell bearbeiten (für alle Helligkeitsbereiche)
2. Sättigung rausnehmen (und zwar diejenige der Farbstichfarbe)

Die eigentliche Schwierigkeit liegt darin, Farbstiche erkennen zu können. Das braucht Erfahrung. Wenn man das dem Programm überlässt - die Entscheidung, ob ein Farbstich vorhanden ist oder nicht (Automatische Farbkorrektur) - dann muss man damit rechnen, dass man in den meisten Fällen blaustichige Fotos bekommt. Ich weiß nicht, woran es liegt, dass Photoshop mehr ins Blaue korrigiert.

Grüßle
Juergen

- kein Text -

- kein Text -