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Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???) *PIC*

interhias ⌂, (vor 6527 Tagen)

Hallo zusammen,

dieser kleine, blasse Schleimfuß aus dem Kalkbuchenwald macht mir Kopfzerbrechen:

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Mit dem Moserschlüssel lande ich bei C. epipoleus Fr., der aber eigentlich nicht im Laubwald wachsen sollte; gehört wohl eindeutig zur Sektion Delibuti; auffallend sind die kleinen Fk. und das Wachstum im Buchenwald auf Kalk; C. salor ssp. transiens müsste größere Sporen haben und sollte nicht so grau sein sondern mehr ocker; die Synonymisierung von epipoleus mit salor ssp. transiens durch die Skandinavier (in der Photoflora und in der Funga Nordica) macht's auch nicht grade leichter.

Vielleicht habt ihr eine Idee zu dem Pilz? Ich schicke gleich noch einen zweiten Schleimfuß hinterher, der ein bisschen ähnlich ist, aber im Nadelwald wuchs.

Beschreibung und Mikros:
Funddaten: 15.10.2008; Fundort: MTB 7934-4-4-2, 550 m; Baierbrunn, Isarleite, im Buchenwald; bei Buchen in der Laubstreu; gesellig bis büschelig (3 Fk); verges. mit L. blennius; Hut: bis 2,5 cm, schwach klebrig, im Zentrum ockerfarben, zum Rand hin blass stahlgrau mit schwachem Lilastich am Rand, schwach glänzend; Stiel: ca. 5,5 x 0,4, zylindrisch, basal +/-stark keulig verdickt, deutlich klebrig, an der Spitze blass lila, unter der Cortinazone mehr blass cremeockerlich; Lamellen: mäßig bis normal gedrängt, sehr blass lilagrau, später wenig dunkler und durch die Sporen rostfleckig; Fleisch: im Hut weiß, in der Stielspitze blass lila, in der unteren Stielhälfte satt cremegelb; Geruch: schwach; Geschmack: mild; Chemie: KOH (30%): in allen Teilen negativ; HDS: ca. 500 µm dickes Ixotrichoderm aus fädigen, schwach verzweigten, teils gelifizierten Hyphen, Zellen ca. 2,5-6 µm breit, oft mit körnigen, lichtbrechenden ("grünen") Auflagerungen, Septen mit großen runden Schnallen, Pigment unauffällig; Sporen: subglobos, dicht und grob warzig, Warzen deutlich vorstehend (ca. -0,3 µm), Maße: 7,8 x 6,4 (7,5-8,5 x 6-7), Q=1,21 (1,15-1,25);

Sporen:
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HDS (in KOH)
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Grüße aus München
Hias

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Re: Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???)

Markus Wilhelm ⌂, (vor 6526 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

ich bin zwar gar kein freudiger Bestimmer dieser Gattung, aber könnte es sich nicht um verblasste C. croceocoerulaeus handeln? Etwas blau scheinen sie ja doch schon zu haben.

Viele Grüsse, Markus

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C. croceocaeruleus

interhias ⌂, (vor 6526 Tagen) @ Markus Wilhelm

Hallo Hias,
ich bin zwar gar kein freudiger Bestimmer dieser Gattung, aber könnte es sich
nicht um verblasste C. croceocoerulaeus handeln? Etwas blau scheinen sie
ja doch schon zu haben.
Viele Grüsse, Markus

Hallo Markus,

wegen des Standorts im Buchenwald und den kleinen Fruchtkörpern ist dies schon naheliegend, und ich habe C. croceocaeruleus an der Isarleite auch schon gefunden. Diese Art müsste aber bitter schmecken und wesentlich schmälere Sporen haben. Mein Fund schmeckte aber mild und hat einen mittleren Sporen-Q-Wert von 1,21. Kann ich mir kaum verstellen, dass es trotzdem C. croceocaeruleus ist.

Beste Grüße
Hias

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Re: C. croceocaeruleus

Andreas ⌂, (vor 6526 Tagen) @ interhias

Hallo Markus,
wegen des Standorts im Buchenwald und den kleinen Fruchtkörpern ist dies
schon naheliegend, und ich habe C. croceocaeruleus an der Isarleite auch
schon gefunden. Diese Art müsste aber bitter schmecken und wesentlich
schmälere Sporen haben. Mein Fund schmeckte aber mild und hat einen
mittleren Sporen-Q-Wert von 1,21. Kann ich mir kaum verstellen, dass es
trotzdem C. croceocaeruleus ist.
Beste Grüße
Hias

Hallo,

glaube ich auch nicht, denn der müsste in dem Alter deutliche Gelbtöne haben.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???)

Rudi, (vor 6526 Tagen) @ interhias

Servus Hias,

ich hab zwar jetzt keine Mikrodaten, aber vergeleich auch mal mit barbatus/Cristallinus...

LG Rudi

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Re: Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???)

Andreas ⌂, (vor 6526 Tagen) @ Rudi

Servus Hias,
ich hab zwar jetzt keine Mikrodaten, aber vergeleich auch mal mit
barbatus/Cristallinus...
LG Rudi

Hallo Rudi,

diese beiden Taxa haben keine Blautöne, fallen deshalb raus.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???)

Günter Saar, (vor 6525 Tagen) @ interhias

Hallo zusammen,
dieser kleine, blasse Schleimfuß aus dem Kalkbuchenwald macht mir
Kopfzerbrechen:

Mit dem Moserschlüssel lande ich bei C. epipoleus Fr., der aber eigentlich
nicht im Laubwald wachsen sollte; gehört wohl eindeutig zur Sektion
Delibuti; auffallend sind die kleinen Fk. und das Wachstum im Buchenwald
auf Kalk; C. salor ssp. transiens müsste größere Sporen haben und sollte
nicht so grau sein sondern mehr ocker; die Synonymisierung von epipoleus
mit salor ssp. transiens durch die Skandinavier (in der Photoflora und in
der Funga Nordica) macht's auch nicht grade leichter.
Vielleicht habt ihr eine Idee zu dem Pilz? Ich schicke gleich noch einen
zweiten Schleimfuß hinterher, der ein bisschen ähnlich ist, aber im
Nadelwald wuchs.

Hallo Hias,

meine Idee ist die folgende: C. salor (etwas blass, aber noch ok), die Sporen passn gut und auch die lichtbrechende Substanz in der Huthaut lassen an salor denken. Kommt auch mal im Buchenwald auf Kalk vor und die Blautöne, das wissen wir ja - sind nicht immer literaturgemäß vorhanden. Mein alter Pilzlehrer Helmut Derbsch aus dem saarland pflegte in solchen Fällen immer zu sagen: "....der Pilz hat halt die Literatur nicht gennau gelesen..."

liebe, weihnachtliche Grüße
Günter

Grüße aus München
Hias

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Re: Schleimfuß 1 (C. epipoleus ???)

interhias ⌂, (vor 6524 Tagen) @ Günter Saar

Hallo Hias,
meine Idee ist die folgende: C. salor (etwas blass, aber noch ok), die Sporen
passn gut und auch die lichtbrechende Substanz in der Huthaut lassen an
salor denken. Kommt auch mal im Buchenwald auf Kalk vor und die Blautöne,
das wissen wir ja - sind nicht immer literaturgemäß vorhanden. Mein alter
Pilzlehrer Helmut Derbsch aus dem saarland pflegte in solchen Fällen immer
zu sagen: "....der Pilz hat halt die Literatur nicht gennau
gelesen..."
liebe, weihnachtliche Grüße
Günter

Servus Günter,

stimmt - Mikroskopie und Standort passen perfekt auf C. salor Fr. ssp. salor.
In dem Wald werde ich bestimmt mal auch einen vorschriftsmäßig blauen finden;-)

Beste Grüße
Hias