Skeptisch *PIC*

Hallo!

Ja, skeptisch war ich schon beim Auffinden der Nectria, denn N. episphaeria (Aufsitzender Pustelpilz) sollte meiner Empfindung nach nicht so dunkelrot und hyaliner sein.
Substrat war Diatrype bullata (Blasiges Eckenscheibchen) auf liegendem Weidenast.

Mikro:

Prima, dachte ich, die Warzigkeit der reifen Sporen sollte die Bestimmung doch vereinfachen.

So das richtige Non-Plus-Ultra habe ich für die Nectria-Bestimmung bedauerlicherweise nicht (nebenbei: hat da jemand vielleicht was Umfangreiches?). Mit den Schlüsseln von "Nordic..." und "Ellis" komme ich relativ geradlinig zu Nectria magnusiana.
Die angegebenen Werte der Sporenbreite weichen aber zu deutlich ab: "Nordic..", "Ellis" und "Dennis" sind sich bis auf´s My einig 10-15 x 4,5-6 (was für ein Zufall!).

Tja, entweder sind die Sporen tatsächlich so konstant oder .....

Bei den Beschreibungen allerdings ist man sich uneinig:

Nordic: "...Sp. not constricted (*???) at the septum.....spinulose (*Sp.-Oberfläche!)"
*= meine Hinzufügung

Ellis: "...Ascospores smooth....."

Was das Substrat angeht, habe ich nur bei Enderle ("Ulmer Pilzflora") eine Übereinstimmung gefunden, denn er hat auch einen Fund auf Diatrype bullata verzeichnet.

Kurz: Wer hat eine umfangreiche Beschreibung zu magnusiana oder hat selbst eine Nectria als solche bestimmt und kann mir mit den Maßen weiterhelfen? Oder wer kennt eine warzigsporige Nectria mit diesen Maßen?

VG Ingo W

Hallo!
Ja, skeptisch war ich schon beim Auffinden der Nectria, denn N. episphaeria
(Aufsitzender Pustelpilz) sollte meiner Empfindung nach nicht so dunkelrot
und hyaliner sein.
Substrat war Diatrype bullata (Blasiges Eckenscheibchen) auf liegendem
Weidenast.

Mikro:
Prima, dachte ich, die Warzigkeit der reifen Sporen sollte die Bestimmung
doch vereinfachen.
So das richtige Non-Plus-Ultra habe ich für die Nectria-Bestimmung
bedauerlicherweise nicht (nebenbei: hat da jemand vielleicht was
Umfangreiches?). Mit den Schlüsseln von "Nordic..." und
"Ellis" komme ich relativ geradlinig zu Nectria magnusiana.
Die angegebenen Werte der Sporenbreite weichen aber zu deutlich ab:
"Nordic..", "Ellis" und "Dennis" sind sich
bis auf´s My einig 10-15 x 4,5-6 (was für ein Zufall!).
Tja, entweder sind die Sporen tatsächlich so konstant oder .....
Bei den Beschreibungen allerdings ist man sich uneinig: Nordic: "...Sp.
not constricted (*???) at the septum.....spinulose
(*Sp.-Oberfläche!)"
*= meine Hinzufügung
Ellis: "...Ascospores smooth....."
Was das Substrat angeht, habe ich nur bei Enderle ("Ulmer
Pilzflora") eine Übereinstimmung gefunden, denn er hat auch einen
Fund auf Diatrype bullata verzeichnet.
Kurz: Wer hat eine umfangreiche Beschreibung zu magnusiana oder hat selbst
eine Nectria als solche bestimmt und kann mir mit den Maßen weiterhelfen?
Oder wer kennt eine warzigsporige Nectria mit diesen Maßen?
VG Ingo W

Vielen Dank, dass du die deutschen Namen dazu schreibst!
VG
Petra

hallo ingo,

hat nicht wegeliana so auffallen dickwarzige sporen? schau mal im "kleinen" ellis. allerdings sind die maße dann schon wieder eher zu klein ...
viele grüße
dirk

Kurz: Wer hat eine umfangreiche Beschreibung zu magnusiana oder hat selbst
eine Nectria als solche bestimmt und kann mir mit den Maßen weiterhelfen?
Oder wer kennt eine warzigsporige Nectria mit diesen Maßen?

Lieber Ingo,
schau doch mal, ob Du auf folgender Seite fündig wirst:

Rossman & Samuels: Studies in Mycology 42 (1999)

http://www.cbs.knaw.nl/publications/42/full%20text.htm

Beste Grüße vom Nobi

hallo,

zu diesem mysterium kann ich dir allerhöchstens einen cosmospora-key anbieten, der übrigens auch C. magnusiana enthält (obwohl ich den Pilz in meiner DB als N. magnusiana aufführe). Ich hab mal nachgeschaut aber unter den 430 schlüsseln ist kein einziger Nectria-Schlüssel dabei...

Falls ich was rausfinden sollte, meld ich mich nochmal.

Gruß,
Kazuya

Lieber Ingo,
schau doch mal, ob Du auf folgender Seite fündig wirst: Rossman &
Samuels: Studies in Mycology 42 (1999)
http://www.cbs.knaw.nl/publications/42/full %20text.htm
Beste Grüße vom Nobi

Hallo,

krass, falls du noch solche Links oder Tips zu Schlüsseln oder so hast...ich wäre dir überaus dankbar, wenn du dich melden würdest, da ich alles sammle, was es an Material über Pilze so gibt.

Gruß,
Kazuya

hallo ingo,
hat nicht wegeliana so auffallen dickwarzige sporen? schau mal im
"kleinen" ellis. allerdings sind die maße dann schon wieder eher
zu klein ...
viele grüße
dirk

Hallo Dirk!

Die Nectria wegeliniana habe ich gar nicht erst erwähnt, die geht vom Substat her noch weiter weg und die Sporen sind in der Tat zu groß.
Ich denke, die Sporen von meiner Nectria sind vollreif und können nicht mehr größer werden (aus den Perithezien quillt die Sporenmasse, Asci lösen sich auf).

VG Ingo W

Lieber Ingo,
schau doch mal, ob Du auf folgender Seite fündig wirst: Rossman &
Samuels: Studies in Mycology 42 (1999)
http://www.cbs.knaw.nl/publications/42/full %20text.htm
Beste Grüße vom Nobi

Hallo Nobi!

Recht schönen Dank, kannte ich nicht die Seite!

VG Ingo W

Moin Nobi,
wenn ich versuche, deinen Link aufzurufen, bekomme ich dieses zu sehen:

Was mache ich falsch?
Grüßlis
Thomas

Hallo Thomas,

der Link ist zerbrochen, anklicken reicht nicht. Du mußt die ganze Zeile bis incl. .htm kopieren und in die Browswerkopfzeile kopieren. Dann gehts.

Grüße, Martin

Moin Nobi,
wenn ich versuche, deinen Link aufzurufen, bekomme ich dieses zu sehen:
Was mache ich falsch?
Grüßlis
Thomas

Lieber Ingo,
schau doch mal, ob Du auf folgender Seite fündig wirst: Rossman &
Samuels: Studies in Mycology 42 (1999)
http://www.cbs.knaw.nl/publications/42/full %20text.htm
Beste Grüße vom Nobi

Hallo Nobi!

Irgendwie kann ich in diesem Werk die ganz normalen Nectrien, die bei uns wachsen (außer cinnabarina), leider nicht finden. Entweder geht´s da nur um amerikanische Arten oder ich stelle mich dusselig an.
Trotzdem noch mal Dank!

VG Ingo W

Hallo Ingo,

die N. magnusiana, episphaeria etc. mußt Du bei Cosmospora suchen. Die Autoren haben die Gattung Nectria aufgesplittet. Immer mal was Neues!

Gruß Hermine

Hallo Nobi!
Irgendwie kann ich in diesem Werk die ganz normalen Nectrien, die bei uns
wachsen (außer cinnabarina), leider nicht finden. Entweder geht´s da nur
um amerikanische Arten oder ich stelle mich dusselig an.
Trotzdem noch mal Dank!
VG Ingo W

Hallo Ingo,

die Hermine hat's ja schon angesprochen. Inwieweit die Aufsplittung in mehrere Kleingattungen sinnvoll ist, will ich aber hier nicht diskutieren.

Noch ein Tipp zum Finden "Deiner" Arten: Einfach im Index unter Nectria schauen (ab S.246).

Die eine oder andere Art scheint aber dennoch zu fehlen, da geb' ich Dir Recht, z.B. finde ich die in der Sächs. Artenliste genannten Nectria ditissima sowie pinea und punicea nicht.

Beste Grüße vom Nobi

Hallo!

Habe gerade entdeckt, dass bei dem Teil auch andere schon skeptisch waren:

http://www.ascofrance.fr/index.php?r=forum&page=viewtopic&id=5952&highlight=Nectria%20flavo-viridis#msg5992
(Hier wieder ganzen Link kopieren und in die Adresszeile übertragen!)

Hab ich´s Zotto gleich nachgemacht, schön violett mit KOH. Ob´s was zu sagen hat? Keine Ahnung.

Die etwas kleineren Sporen bei Zotto hängen m.E. mit der Sporenreife zusammen. Die unreifen bei mir sind auch noch durchsichtig mit großen Guttulen.

Vielleicht kann ja Andreas wieder mal vermittelnd nachfragen, ob´s von französischer Seite schon Ergebnisse gibt?
Ansonsten ist die Sache von meiner Seite aus abgehakt. Danke an alle, die geholfen haben!!

VG Ingo W

P.S.: Was ich noch gelernt habe ist, dass noch einige Nectrien bei den Stacheligen untergebracht sind, von denen man es nicht gedacht hätte (z.B. episphaeria, bei mir sehen die immer glatt aus!). Muss ich wohl doch mein Elektronen-Mikroskop noch vom Boden holen.

hier der richtige Link.

http://www.cbs.knaw.nl/publications/42/content/contents.htm

Gruß Peter

Stell die Art doch mal ins AscoFrance-Forum. Da ist der Nectria-Kenner Christian Lechat unterwegs; der kann vielleicht etwas zu deinem Fund sagen.
Beste Grüße
Uwe

Stell die Art doch mal ins AscoFrance-Forum. Da ist der Nectria-Kenner
Christian Lechat unterwegs; der kann vielleicht etwas zu deinem Fund
sagen.
Beste Grüße
Uwe

Hallo Uwe!

Die hatten das Teil ja im Dezember schon ohne Ergebnis diskutiert (siehe Link!).

VG Ingo W

- kein Text -