Lophodermium Frage - Pilze Pilze Forum

Hallo, ich habe eine Lophodermium auf einer Weisstannennadel gefunden.
Jetz habe ich etwas gefunden im Internet und da steht auf Picea = L. abietis und auf Abies L. piceae.
Ist hier etwas verwechselt worden. Hat mir jemand von euch ein anderen Schlüssel.

Mit bestem Dank Ueli

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Hallo, ich habe eine Lophodermium auf einer Weisstannennadel gefunden.
Jetz habe ich etwas gefunden im Internet und da steht auf Picea = L. abietis
und auf Abies L. piceae.
Ist hier etwas verwechselt worden. Hat mir jemand von euch ein anderen
Schlüssel.
Mit bestem Dank Ueli

Hallo Ueli,
das ist schon ziemlich verwirrend, und warum die ursprünglichen Namen nicht konserviert worden sind bzw. werden konnten, weiß ich auch nicht mehr genau. Näheres dazu in dem Artikel von Osorio & Stephan: Zur Taxonomie und Nomenklatur von Lophodermium piceae (Fuckel) v. Höhnel im European Journal of Forest Pathology 20 (6-7): 355-366 aus dem Jahr 2007.
Siehe auch hier: doi.wiley.com/10.1111/j.1439-0329.1990.tb01148.x
Falls ich den Artikel wider besseres Wissens hier irgendwo haben sollte, melde ich mich nochmal per Mail.
Schöne Grüße in die Schweiz
Klaus

Hallo Klaus,
würde mich freuen, wenn du mir den Artikel mailen könntest.

Gruss Ueli

Hallo Ueli,
das ist schon ziemlich verwirrend, und warum die ursprünglichen Namen nicht
konserviert worden sind bzw. werden konnten, weiß ich auch nicht mehr
genau. Näheres dazu in dem Artikel von Osorio & Stephan: Zur Taxonomie
und Nomenklatur von Lophodermium piceae (Fuckel) v. Höhnel im European
Journal of Forest Pathology 20 (6-7): 355-366 aus dem Jahr 2007.
Siehe auch hier: doi.wiley.com/10.1111/j.1439-0329.1990.tb01148.x
Falls ich den Artikel wider besseres Wissens hier irgendwo haben sollte,
melde ich mich nochmal per Mail.
Schöne Grüße in die Schweiz
Klaus

Hallo Klaus,
würde mich freuen, wenn du mir den Artikel mailen könntest.
Gruss Ueli

Hallo Ueli,
das wird etwas dauern, aber ich denke auf jeden Fall dran.
Schöne Grüße
Klaus

Ist gut so.

Ueli

Hallo Ueli,
das wird etwas dauern, aber ich denke auf jeden Fall dran.
Schöne Grüße
Klaus

Hi Ueli,
an Weißtanne gibt es Hypodermella nervisequia - bitte vergleichen!
LG von Lothar

Hallo, ich habe eine Lophodermium auf einer Weisstannennadel gefunden.
Jetz habe ich etwas gefunden im Internet und da steht auf Picea = L. abietis
und auf Abies L. piceae.
Ist hier etwas verwechselt worden. Hat mir jemand von euch ein anderen
Schlüssel.
Mit bestem Dank Ueli

Hi Ueli,
an Weißtanne gibt es Hypodermella nervisequia - bitte vergleichen!
LG von Lothar

Tja, Lothar,
da wirst Du, was das Bild angeht, wohl richtig liegen. Ich habe mich eigentlich nur auf die Frage bezogen, was diese eigenartige Nomenklatur bei Lophodermium-Arten auf Fichte und Weißtanne angeht. Obwohl, wenn ich mir diese Pilzchen so genau ansehe...Es geht eben (fast) nichts über einen Blick durchs Mikroskop. Aber das wird uns Ueli dann ja mitteilen.
Den Rest per Telefon.
Ciao
Klaus

Hi Klaus,

ja - das mit dem Telefonat machen wir bald mal ...

was L. piceae betrifft - nun, der wächst doch an Picea (?). Zumindest habe ich seither meine Fichtenfunde so bestimmt. ....
Von L. abietis habe ich nie etwas gehört - aber wenn der auch an Picea wächst, dann kommt dies vom Epitheton (Picea abies).
Soviel ich weiß, gibt es an Picea auch noch L. macrosporum - oder ist das jetzt ein Synonym von L. abietis (???).

Viele "abietis"-Pilze sind so Fichtenbegleiter und keine Tannenbegleiter.

LG von Lothar

Hi Klaus,
ja - das mit dem Telefonat machen wir bald mal ...
was L. piceae betrifft - nun, der wächst doch an Picea (?). Zumindest habe
ich seither meine Fichtenfunde so bestimmt. ....
Von L. abietis habe ich nie etwas gehört - aber wenn der auch an Picea
wächst, dann kommt dies vom Epitheton (Picea abies).
Soviel ich weiß, gibt es an Picea auch noch L. macrosporum - oder ist das
jetzt ein Synonym von L. abietis (???).
Viele "abietis"-Pilze sind so Fichtenbegleiter und keine
Tannenbegleiter.
LG von Lothar

Hallo Lothar,
das hört sich alles ziemlich bescheuert an, ich weiß.Hat auch nichts mit Logik zu tun. Eher mit Nomenklaturregeln. Auf den Aufsatz hatte ich ja verwiesen. Ich kümmer mich mal drum und gebe dann auch weniger Belangloses bzw. Unklares von mir. Sollte jemand Herrn Minter persönlich kennen, der kann ja auch da mal anfragen. Aber ich ziehe den Weg über die Literatur vor.
Herzliche Grüße und bis bald
Klaus

Hallo Lothar,
mein Fund hat ca.90 mü lange fädige Sporen.
Ich weiss nicht wie der Hypodermella aussieht.
Den Lophodermium Schlüssel habe ich auf dieser Seite gefunden.
http://www.biodiversity.ac.psiweb.com/papers/rhytukra/lophodum.htm

Gruss Ueli

Hi Ueli,
an Weißtanne gibt es Hypodermella nervisequia - bitte vergleichen!
LG von Lothar

Hallo Lothar,
mein Fund hat ca.90 mü lange fädige Sporen.
Ich weiss nicht wie der Hypodermella aussieht.
Den Lophodermium Schlüssel habe ich auf dieser Seite gefunden.
http://www.biodiversity.ac.psiweb.com/papers/rhytukra/lophodum.htm
Gruss Ueli

Hallo Ueli,
ich antworte jetzt einfach mal für Lothar; vergleiche doch mal hier:
www.fw.tum.de/EXT/LST/BOTAN/LEHRE/PATHO/ABIES/lirunerv.html - 7k -
Die Länge könnte ja hinkommen, aber ich vermute, Dein Fund hatte schmalere Sporen, von mir aus auch schmälere.
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Klaus,

für mich ist es eher Lophodermium. Die Sporen sind nicht keulenförmig sondern fädig.

Gruss Ueli

Hallo Ueli,
ich antworte jetzt einfach mal für Lothar; vergleiche doch mal hier:
www.fw.tum.de/EXT/LST/BOTAN/LEHRE/PATHO/ABIES/lirunerv.html - 7k -
Die Länge könnte ja hinkommen, aber ich vermute, Dein Fund hatte schmalere
Sporen, von mir aus auch schmälere.
Schöne Grüße
Klaus

Hier Asci mit Sporen.

Gruss Ueli

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Hier Asci mit Sporen.
Gruss Ueli

Hallo Uehli,
das sieht ziemlich eindeutig nach Lophodermium aus, und zwar nach dem, was allgemein hin unter Lophodermium piceae läuft, egal, was jetzt die nomenklatorischen Konfusionen mit sich bringen oder gebracht haben. Dazu dann mehr, wenn ich an den Aufsatz gekommen bin.
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Klaus,
besten Dank für deine Hilfe. Ich warte mal auf dein Mail.

Gruss Ueli

Hallo Uehli,
das sieht ziemlich eindeutig nach Lophodermium aus, und zwar nach dem, was
allgemein hin unter Lophodermium piceae läuft, egal, was jetzt die
nomenklatorischen Konfusionen mit sich bringen oder gebracht haben. Dazu
dann mehr, wenn ich an den Aufsatz gekommen bin.
Schöne Grüße
Klaus

Hallo Lothar,
ich denke es ist eher Lophodermium. Siehe Foto mit den Asci und den Sporen in diesem Beitrag weiter unten. Was meinst du dazu?

Liebe Grüsse Ueli

Hi Ueli,
an Weißtanne gibt es Hypodermella nervisequia - bitte vergleichen!
LG von Lothar

Lophodermium Frage PIC

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