Pilze Pilze Forum
Erweitert

Trüffel?? *PIC*

kitos25, (vor 6296 Tagen)

was sind das für trüffel?? wer kennt sich mit aus??

[image]

Eintrag gesperrt
14 Aufrufe

Re: Trüffel??

elfi ⌂, (vor 6296 Tagen) @ kitos25

Das sind Mäandertrüffel, oder auch Deutsche weiße Trüffel genannt.
Wenn Du sie sauber geschruppt hast, besser ist schälen,
kannst Du sie braten und unter Nudeln gemischt verspeisen.
Nicht roh geniesen, man sagt ihr abführende Fähigkeiten zu.
Aber ich denke, das liegt daran, dass mache Leute diese Trüffel roh
verzehrt haben.
Ich habe sie schon gegessen, der Geschmack ist nichts besonderes.
elfi

Eintrag gesperrt
15 Aufrufe

Re: Trüffel??

Seraph, (vor 6296 Tagen) @ kitos25

was sind das für trüffel?? wer kennt sich mit aus??

hi

bin kein Trüffelexperte, aber könnte das vllt die Weiße Trüffel (Choiromyces meandriformis) sein? ;)

Gruß,
Kazuya

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Re: Trüffel??

Harald Andres Schmid, (vor 6296 Tagen) @ kitos25

was sind das für trüffel?? wer kennt sich mit aus??

Ist nicht gerade meine Baustelle, aber ich vermute eine Choiromyces venosus/maeandriformis, Mäandertrüffel.
Jedenfalls nichts zum Essen, die Dinger sollen heftig abführend wirken.
Falls ich mich mit der Bestimmung irren sollte, gibt es sicher noch jemand, der das präzisieren kann.
Gruß, Harald Andres

Eintrag gesperrt
16 Aufrufe

Tee, Apfelsaft, Bier ......?

Peter, (vor 6295 Tagen) @ kitos25

Hallo kitos25,

die dargestellten Knollen könnten vieles sein: Wurzelknollen von Pflanzen, Gallenbildungen, vielleicht sogar unterirdisch gewachsenene Pilze.

Eines vorweg: Echte Trüffeln (Gattung Tuber) sind es definitiv nicht!

Um eine vernünftige Aussage machen zu können, ist ein Foto ohne jegliche Beschreibung nicht ausreichend. Da hättest du auch fragen können, welches Getränk sich in der Tasse daneben befindet.

Freundliche Grüße
Peter

PS: Manchmal wünsche ich mir schon, dass mit "Ferndiagnosen" vorsichtiger umgegangen wird. Insbesondere Pilzsachverständige sollten dies beherzigen.

Eintrag gesperrt
16 Aufrufe

Re: Tee, Apfelsaft, Bier ......? *PIC*

elfi ⌂, (vor 6295 Tagen) @ Peter

Hallo Peter,
wenn man diese Pilze oft genug gefunden hat,
dann weiß man auf Grund des Bildes definitiv,
dass das Choiromyces maeandriformis ist.

Niemals würde ich mich getrauen einen Pilz laut Pilzbuch mit
einem Foto hier aus dem Forum zu bestimmen.

Pilze makroskopisch richtig zu bestimmen ist eben ein Erfahrungswert.
Dass das nicht bei vielen Pilzen möglich ist, wissen wir.
Von Tuber war hier keine Rede.

Aber hier bin ich mir absolut sicher.
Beste Grüße
elfi [image]

Eintrag gesperrt
14 Aufrufe

Genau!

Harald Andres Schmid, (vor 6295 Tagen) @ elfi

Hallo Peter,
wenn man diese Pilze oft genug gefunden hat,
dann weiß man auf Grund des Bildes definitiv,
dass das Choiromyces maeandriformis ist.
Niemals würde ich mich getrauen einen Pilz laut Pilzbuch mit
einem Foto hier aus dem Forum zu bestimmen.
Pilze makroskopisch richtig zu bestimmen ist eben ein Erfahrungswert.
Dass das nicht bei vielen Pilzen möglich ist, wissen wir.
Von Tuber war hier keine Rede.
Aber hier bin ich mir absolut sicher.
Beste Grüße
elfi

Hallo, Peter
Ich bin absolut einig mit Elfi.
Diese leidige Diskussion hatten wir hier schon mal.
Ich sehe das so:
Es hat jemand eine Frage gestellt zu einem Pilz.
Ohne unsere 3 Beiträge wäre diese Anfrage - wie man sieht -
ohne eine einzige Antwort geblieben.
Das kann nicht Sinn dieses Forums sein.
Natürlich sind Bestimmungen ab so einem Foto immer mit Vorsicht zu genießen.
Aber das habe ich bei meiner Antwort ausdrücklich angemerkt.
Außerdem gleich von einem Verzehr abgeraten.
Mit unserer Antwort hat der Fragesteller immerhin einen Hinweis, den Pilz nachzuschlagen,
zu vergleichen und zu einem eigenen Urteil zu kommen.
Das heisst, es kommt automatisch ein Lernprozess in Gang.
Auch falls meine Antwort - ich war mir nicht so sicher wie Elfi - falsch sein sollte.
Nicht antworten, was hier geschehen wäre, heißt schlicht, jemanden "dumm sterben zu lassen."
Das kann, wie gesagt, nicht Sinn eines Forums sein.
Gruß, Harald Andres

Eintrag gesperrt
16 Aufrufe

Re: Genau!

Franz Wirnharter, (vor 6295 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo, Peter
Ich bin absolut einig mit Elfi.
Diese leidige Diskussion hatten wir hier schon mal.
Ich sehe das so: Es hat jemand eine Frage gestellt zu einem Pilz.
Ohne unsere 3 Beiträge wäre diese Anfrage - wie man sieht -
ohne eine einzige Antwort geblieben.
Das kann nicht Sinn dieses Forums sein.
Natürlich sind Bestimmungen ab so einem Foto immer mit Vorsicht zu genießen.
Aber das habe ich bei meiner Antwort ausdrücklich angemerkt.
Außerdem gleich von einem Verzehr abgeraten.
Mit unserer Antwort hat der Fragesteller immerhin einen Hinweis, den Pilz
nachzuschlagen,
zu vergleichen und zu einem eigenen Urteil zu kommen.
Das heisst, es kommt automatisch ein Lernprozess in Gang.
Auch falls meine Antwort - ich war mir nicht so sicher wie Elfi - falsch sein
sollte.
Nicht antworten, was hier geschehen wäre, heißt schlicht, jemanden "dumm
sterben zu lassen."
Das kann, wie gesagt, nicht Sinn eines Forums sein.
Gruß, Harald Andres

Hallo Forum
ich seh das absolut genauso
mit freundlichen Gruß
Franz

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Genau das glaube ich nicht...

Peter, (vor 6294 Tagen) @ Franz Wirnharter

Ich beziehe mich nur auf die von kitos25 gemachte Anfrage.

Angaben: Ein (nicht so tolles) Bild und eine (etwas verstümmelte) Frage: "was sind das für trüffel?? wer kennt sich mit aus??"

Antwort: "Das sind Mäandertrüffel".
Nachgelegt: "wenn man diese Pilze oft genug gefunden hat, dann weiß man auf Grund des Bildes definitiv, dass das Choiromyces maeandriformis ist. Pilze makroskopisch richtig zu bestimmen ist eben ein Erfahrungswert." "...hier bin ich mir absolut sicher".

Eine exakte Bestimmung aufgrund des Bildes ist makroskopisch absolut unmöglich! Das Bild lässt nicht genau erkennen, wie die Fruchtkörper innen aussehen (Glebastruktur, Glebafarbe, Reifegrad...). Es ist nicht einmal klar, ob alle Fruchtkörper zu ein und derselben Art gehören. Vielleicht wurden sie zusammengetragen. Weitere wichtige Angaben: Wo wurden sie gefunden? (Ort, Gegend, Land(!), Begleitbäume,...?). Welchen Geruch/Geschmack haben sie?
Kann man ähnliche Arten ausschließen? Kennt man tatsächlich so viele Hypogäen, dass dies zweifelsfrei möglich ist? Kennt man auch die mediterran verbreitete Choiromyces magnusii (makroskopisch fast identisch, aber mit anderer Sporenoberfläche), oder auch andere ähnlich aussehende Hypogäeen?
Vieles lässt sich eben nur nach mikroskopischer Überprüfung bestimmen.

Da helfen "makroskopische Erfahrungswerte" leider nicht weiter!

(Falls ich falsch liegen sollte und jemand aufgrund des Bildes tatsächlich makroskopische Merkmale erkennen kann, so dass die Art zweifelsfrei bestimmt werden kann, würde ich mich freuen, diese genannt zu bekommen. Ich lerne gerne dazu.)

Meine Aussage: "Um eine vernünftige Aussage machen zu können, ist ein Foto ohne jegliche Beschreibung nicht ausreichend."

Zu dieser Aussage stehe ich nach wie vor!

Freundliche Grüße

Peter Reil

PS: Selbstverständlich finde ich Antworten mit "es könnte vielleicht" oder "ich vermute" vollkommen in Ordnung. Das ist etwas völlig anderes, als eine nur auf das Bild begründetete, definitive Aussage "das sind" oder "hier bin ich mir absolut sicher".

Eintrag gesperrt
18 Aufrufe

Re: Genau das glaube ich nicht...

Harald Andres Schmid, (vor 6294 Tagen) @ Peter

Freundliche Grüße
Peter Reil
PS: Selbstverständlich finde ich Antworten mit "es könnte
vielleicht" oder "ich vermute" vollkommen in Ordnung. Das
ist etwas völlig anderes, als eine nur auf das Bild begründetete,
definitive Aussage "das sind" oder "hier bin ich mir
absolut sicher".

Hallo, Peter,
Ja, gut, da sind wir uns ja eigentlich einig...
Gruß, Harald Andres

Eintrag gesperrt
15 Aufrufe

Eine Lanze...

zuehli ⌂, (vor 6293 Tagen) @ Peter

... für das prinzipiell von Peter Gesagte.

Eine "Unsitte", die in letzter Zeit verstärkt nicht nur hier, sondern auch in den anderen Foren Blüten treibt - nämlich die unzweifelhafte Erkennung von manchmal grottenschlechten Bildern von teilweise halbvergammelten Pilzen mit den aussagekräftigen Beschreibungen ("riecht gut") des Ratsuchenden.
Klar gibt es Arten, die auch nach Bildern relativ zweifelsfrei zu bestimmen sind. Aber es sind auch genug Fälle, wo man das zu bestimmende Objekt lieber in der Hand gehalten hätte oder sogar noch lieber unter dem Mikroskop!
Ich habe in meiner Pilzkarriere gelernt kritisch zu sein und gesehen, daß profunde Kenner (von mir mal ganz abgesehen) auch schon mal daneben liegen können.

Ich habe mir angewöhnt bzgl. mancher Diagnosen zurückhaltender zu sein - trotzdem ich manchmal zu Schnellschüssen neige (mea culpa)...
Wie es sich im verliegenden Trüffel-Fall verhält kann ich nicht beurteilen, da ich mich in dieser Sektion nicht auskenne. Als Unkundiger entnehme ich den Diagnosen, daß es sich von wahrscheinlich bis sehr großer Gewißheit um die Mäandertrüffel handelt. Jetzt liegt es im Auge des Betrachters, wie er diese Information aufnimmt und verwertet.

Nun, wer ohne Fehler ist werfe den ersten Stein...

Beste Grüße
Harald

Eintrag gesperrt
13 Aufrufe

Re: Eine Lanze...

Der Juergen, (vor 6292 Tagen) @ zuehli

Hallo zusammen,

und ich schließe mich der "Lanze" an:-) Sieht zwar schon nach der Mäandertrüffel aus ... so wie ich sie halt auch kenne, aber "definitiv" oder "ganz sicher" könnte ich das mit gutem Gewissen nicht behaupten, schon deshalb, weil es die einzige Hypogäe ist, die ich bisher selbt gefunden habe:-) Ich kann andere, mir unbekannte Hypogäen nicht ausschließen. Man sollte immer im Hinterkopf behalten, dass sich hier Sammler eine inoffizielle Essgenehmigung einholen und sich auf Mehrheitsbeschlüsse verlassen:-) Bei dreimal "ja" landet das Ding in der Pfanne *g* (Augenzwinkernd! ... aber man sollte trotzdem mal darüber nachdenken). Lieber Tipps zur Bestimmung geben, als ein trockenes "Ja" oder "Definitiv":-)

Grüßle
Juergen