Inocybe whitei, sehr betagt (?)

Hallo, zusammen
[image]
Damit das klar ist:
Ich weiss, dass es normalerweise sinnlos ist, völlig überalterte Pilze zu bestimmen.
Hier mache ich eine Ausnahme.

Ich habe nämlich eine spannende Frage dazu:
Ich habe jetzt diesen Pilz mehrmals in diesem charakteristischen Zustand angetroffen.

Will heissen:
Der Hut ist nicht weiß, sondern wirklich fasrig-braun.
Der Stiel schön weiß, mit deutlichem braun-rosa-Ton in der Mitte.
Ist das typisch für die Art, kann der Hut so dunkel werden?
Wie gesagt, es macht nicht den Eindruck einer zufälligen Alterserscheinung.
Ich habe es mehrmals an verschiedenen Exemplaren genau so beobachtet.
Und mein erster Eindruck war stets, trotz der merkwürdigen Farbe:
"Whitei!"

Die Mikros passen recht gut für Inocybe whitei:
Echte Kaulozystiden exakt nur im oberen Stieldrittel, sehr zahlreich und gedrängt.
Sporen glatt, 8,5 x 5 Tausendstel.
Zystiden dickwandig, im Mittel 55 x 15 Tausendstel.

[image]

I. whitei oder nicht?
Für Rückmeldung wäre ich sehr dankbar.
Gruß, Harald Andres

Hallo, Harald:

Der kann noch viel dunkler werden. Mein Exsikkat, das ich für ein Foto erst rauskramen muß (hab nicht so doll Ordnung.....) ist richtig lachs/Kupferfarben. Ich halte das sogar für ein Kennzeichen des Pilzes, dass er so eintrocknet.

Viele Grüße

Hermine

Hallo Harald und Hermine,

das ist ja hoch interessant. Ich kenne so dunkle Hüte von I. whitei bisher nicht. Habt Ihr die Frk. denn auch frisch beobachten können, wo sie noch typisch weiß, evtl. rot befleckt auftraten, oder nur so dunkel wie abgebildet? Überalterte Frk. die ich bisher gesehen habe, waren eher denen von I. rubescens sehr ähnlich.

Gruß Andreas

Hallo, zusammen

Damit das klar ist: Ich weiss, dass es normalerweise sinnlos ist, v�llig
�beralterte Pilze zu bestimmen.
Hier mache ich eine Ausnahme.
Ich habe n�mlich eine spannende Frage dazu: Ich habe jetzt diesen Pilz
mehrmals in diesem charakteristischen Zustand angetroffen.
Will heissen: Der Hut ist nicht wei�, sondern wirklich fasrig-braun.
Der Stiel sch�n wei�, mit deutlichem braun-rosa-Ton in der Mitte.
Ist das typisch f�r die Art, kann der Hut so dunkel werden?
Wie gesagt, es macht nicht den Eindruck einer zuf�lligen Alterserscheinung.
Ich habe es mehrmals an verschiedenen Exemplaren genau so beobachtet.
Und mein erster Eindruck war stets, trotz der merkw�rdigen Farbe:
"Whitei!"
Die Mikros passen recht gut f�r Inocybe whitei: Echte Kaulozystiden exakt nur
im oberen Stieldrittel, sehr zahlreich und gedr�ngt.
Sporen glatt, 8,5 x 5 Tausendstel.
Zystiden dickwandig, im Mittel 55 x 15 Tausendstel.

I. whitei oder nicht?
F�r R�ckmeldung w�re ich sehr dankbar.
Gru�, Harald Andres

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Hallo Harald und Hermine,
das ist ja hoch interessant. Ich kenne so dunkle Hüte von I. whitei bisher
nicht. Habt Ihr die Frk. denn auch frisch beobachten können, wo sie noch
typisch weiß, evtl. rot befleckt auftraten, oder nur so dunkel wie
abgebildet? Überalterte Frk. die ich bisher gesehen habe, waren eher
denen von I. rubescens sehr ähnlich.
Gruß Andreas

Hallo, Andreas

Ich bin mir absolut nicht sicher mit der Bestimmung.
Ich habe darum meinen Beitrag als Frage gestellt.
Leider habe ich nur Einzelexemplare gefunden, nie eine Kollektion mit jungen und gleichzeitig solchen Fruchtkörpern, dann wäre alles klar.
Aber ich werde selbstverständlich dranbleiben.
Und hoffe, dass noch jemand etwas dazu sagen kann...
Gruß, Harald Andres

Hallo Harald,

wenn keine typischen junge Frk. dabei waren, dann glaube ich nicht an I. whitei. Für konkrete Annahmen sind die angegeben Mikromerkmale zu spärlich. Sporen und Zystidenform, wie dickwandig und welche Farben in verdünnter KOH sind z.B. sehr wichtige Merkmale ohne die oft nichts geht. Vielleicht vergleichst du mal mit I. pseudodestricta.

Gruß Andreas

Hallo, Andreas
Ich bin mir absolut nicht sicher mit der Bestimmung.
Ich habe darum meinen Beitrag als Frage gestellt.
Leider habe ich nur Einzelexemplare gefunden, nie eine Kollektion mit jungen
und gleichzeitig solchen Fruchtkörpern, dann wäre alles klar.
Aber ich werde selbstverständlich dranbleiben.
Und hoffe, dass noch jemand etwas dazu sagen kann...
Gruß, Harald Andres

Hallo Andreas,
welche Konzentration sollte denn die verdünnte Lauge haben?
Ich habe nämlich auch gerade solchen Spezialfall.

VG, Jens

wenn keine typischen junge Frk. dabei waren, dann glaube ich nicht an I.
whitei. Für konkrete Annahmen sind die angegeben Mikromerkmale zu
spärlich. Sporen und Zystidenform, wie dickwandig und welche Farben in
verdünnter KOH sind z.B. sehr wichtige Merkmale ohne die oft nichts geht.
Vielleicht vergleichst du mal mit I. pseudodestricta.
Gruß Andreas

Hallo Jens,
zwischen 3 bis 10 % ist OK. Ich verdünne ca. 5%ig.
Gruß Andreas

Hallo Andreas,
welche Konzentration sollte denn die verdünnte Lauge haben?
Ich habe nämlich auch gerade solchen Spezialfall.
VG, Jens

Hallo Harald,
wenn keine typischen junge Frk. dabei waren, dann glaube ich nicht an I.
whitei. Für konkrete Annahmen sind die angegeben Mikromerkmale zu
spärlich. Sporen und Zystidenform, wie dickwandig und welche Farben in
verdünnter KOH sind z.B. sehr wichtige Merkmale ohne die oft nichts geht.
Vielleicht vergleichst du mal mit I. pseudodestricta.
Gruß Andreas

Hallo, Andreas
Ich schaue mir die Exemplare nochmals am Mik an, vergleiche ich sie mit I. pseudodestricta
und falls ich vernünftige Mikrofotos hinkriege, stelle ich sie hier ein.
Ganz lieben Gruss, Harald Andres

Hallo Andreas,

ich hänge mal einen unbestimmten Fund von mir dran, von dem ich glaube, dass es I. withei sein könnte - leider habe ich keine Fundbeschreibung dazu; Fundort war ein Fichtenforst. Erinnert im Habitus ein bisschen an I. geophylla.

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Hallo Jürgen,

das glaube ich auch. Die Ähnlichkeit, vor allem bei sehr jungen, noch rein weißen Frk. mit I. geophylla ist typisch für diese Art.

Gruß Andreas

Hallo Andreas,
ich hänge mal einen unbestimmten Fund von mir dran, von dem ich glaube, dass
es I. withei sein könnte - leider habe ich keine Fundbeschreibung dazu;
Fundort war ein Fichtenforst. Erinnert im Habitus ein bisschen an I.
geophylla.

Inocybe whitei, sehr betagt (?) PIC

Re: Inocybe whitei, sehr betagt (?)

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