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Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe *PIC*

HARZPILZCHEN, (vor 6277 Tagen)

Liebe Pilzfreunde
Diese Becherlinge fanden wir vor ein paar Tagen im Brockenbett (Hochharz 900m)
Sie standen sehr gesellig in einer Höhlung eines Bachlaufes (blanke Erde)
Die ausgewachsenen Fruchtkörper im Durchmesser nicht über 7mm. Sporen größtenteils spindelig, einige schmal elliptisch; im Mittel 21x9,8ym , mit vielen kleinen Tropfen ; Randhaare mehrfach septiert, Länge bis 650ym , Paraphysen sehr schlank und an den Enden ganz leicht verdickt, kaum wahrnehmbar. Wird die Bestimmung richtig sein, oder gibt es noch ähnliche Arten? LG Hartmut
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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

HARZPILZCHEN, (vor 6277 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Lese gerade, der aktuelle Name ist wohl Trichophaea gregaria Boud. = T. hybrida Schumach.

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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

Peter W., (vor 6276 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Lese gerade, der aktuelle Name ist wohl Trichophaea gregaria Boud. = T. hybrida Schumach.

Das die beiden Synonym sind ist laut Bronckers nicht richtig.

T. hybrida Schumacher ist nom dub., weil eine Vermischung von mehreren Arten.

Gruß Peter

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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

Gunnar, (vor 6277 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Liebe Pilzfreunde
Diese Becherlinge fanden wir vor ein paar Tagen im Brockenbett (Hochharz
900m)
Sie standen sehr gesellig in einer Höhlung eines Bachlaufes (blanke Erde)
Die ausgewachsenen Fruchtkörper im Durchmesser nicht über 7mm. Sporen
größtenteils spindelig, einige schmal elliptisch; im Mittel 21x9,8ym , mit
vielen kleinen Tropfen ; Randhaare mehrfach septiert, Länge bis 650ym ,
Paraphysen sehr schlank und an den Enden ganz leicht verdickt, kaum
wahrnehmbar. Wird die Bestimmung richtig sein, oder gibt es noch ähnliche
Arten? LG Hartmut

Hallo Hartmut,

ich habe wohl denselben Pilz letztes Jahr aufgelesen. Er wuchs zu Tausenden auf schwarzem Torf (wie bei Dir im Foto auch). Du kannst ja mal vergleichen - ich habe ihn als Trichophaea hemisphaerioides (Mouton) Graddon bestimmt.

Gruß Gunnar

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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

Peter W., (vor 6276 Tagen) @ Gunnar

Lieber Hartmut, du liegst mit deiner Bestimmung sicher richtig.

Lieber Gunnar, da hast du deinen Pilz falsch bestimmt. Die Sporen von T. hemisphaerioides sind kleiner (12) 13-16 (18) x 7-8 (9) µm, aber ich sollte vielleicht den Schlüssel noch um die Sporengrößen ergänzen.

Ihr beide könnt mir ja mal einen Beleg zukommen lassen.

Gruß Peter

Hier ein Teil meines Schlüssels aus der ZfM:

Gruppe A - Sporen glatt
1 Sporen schmal elliptisch bis spindelförmig, Ø Q > 2,1 bis 2,5 ...................T. gregaria
1* Sporen elliptisch bis breit elliptisch, Ø Q 5 mm Ø, Randhaare länger als 200 µm, Sporen mit 2 kleinen polaren Öltropfen ....T. hemisphaerioides
4* Apothecium 10 mm, tief schüsselförmig .......................Humaria

hemisphaerica
1* Apothecium < 10 mm, flach schüsselförmig bis scheibenförmig 2
2 Sporen kürzer als 17 µm, mit stachligem bis fein netzigem Ornament ..............T. velenovskyi
2* Sporen länger als 17 µm, Ornament anders 3
3 Sporen mit feinen Warzen (unreif glatt), schmal elliptisch bis spindelförmig. ...................T. gregaria
3* Sporen grob warzig 4
4 Sporen breiter als 13 µm, mit großen bis sehr großen blasenförmigen Warzen (in Wasser). 5
4* Sporen schmaler als 13 µm, mit kleinen bis mittelgroßen Warzen. 6
5 Sporen kürzer als 26 µm und schmaler als 18 µm …...............T. paludosa

var. paludosa
5* Sporen länger als 26 µm und breiter als 18 µm ..................T. paludosa

var. tuberculata
6 Sporen fast spindelförmig und mit feinen Warzen bis max. 2 µm Breite und Länge. .......T. pseudogregaria
6* Sporen schmal bis breit elliptisch und mit groben Warzen über 2 µm Breite und Länge. ........................T. livida

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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

HARZPILZCHEN, (vor 6276 Tagen) @ Peter W.

Lieber Hartmut, du liegst mit deiner Bestimmung sicher richtig.
Lieber Gunnar, da hast du deinen Pilz falsch bestimmt. Die Sporen von T.
hemisphaerioides sind kleiner (12) 13-16 (18) x 7-8 (9) µm, aber ich
sollte vielleicht den Schlüssel noch um die Sporengrößen ergänzen.
Ihr beide könnt mir ja mal einen Beleg zukommen lassen.
Gruß Peter
Hier ein Teil meines Schlüssels aus der ZfM: Gruppe A - Sporen glatt
1 Sporen schmal elliptisch bis spindelförmig, Ø Q > 2,1 bis 2,5
...................T. gregaria
1* Sporen elliptisch bis breit elliptisch, Ø Q 5 mm Ø, Randhaare länger als
200 µm, Sporen mit 2 kleinen polaren Öltropfen ....T. hemisphaerioides
4* Apothecium 10 mm, tief schüsselförmig .......................Humaria
hemisphaerica
1* Apothecium

Vielen Dank Peter & Gunnar für Eure Hilfe. Nach dem Schlüssel denke ich, kommt mit schmalen und spindeligen Sporen T. gregaria in Betracht.
Die Pilze habe ich nur entdeckt, da unter der Höhlung im Bachlauf Sumpfhaubenpilze standen. Ich kann nicht sagen, ob es Torf war, Gunnar?! Direkt am oberen Seitenweg des Brockenbettes. LG Hartmut

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Re: Trichophaea hybrida? Bitte um Hilfe

Gunnar, (vor 6276 Tagen) @ Peter W.

Lieber Hartmut, du liegst mit deiner Bestimmung sicher richtig.
Lieber Gunnar, da hast du deinen Pilz falsch bestimmt. Die Sporen von T.
hemisphaerioides sind kleiner (12) 13-16 (18) x 7-8 (9) µm, aber ich
sollte vielleicht den Schlüssel noch um die Sporengrößen ergänzen.
Ihr beide könnt mir ja mal einen Beleg zukommen lassen.
Gruß Peter
Hier ein Teil meines Schlüssels aus der ZfM: Gruppe A - Sporen glatt
1 Sporen schmal elliptisch bis spindelförmig, Ø Q > 2,1 bis 2,5
...................T. gregaria
1* Sporen elliptisch bis breit elliptisch, Ø Q 5 mm Ø, Randhaare länger als
200 µm, Sporen mit 2 kleinen polaren Öltropfen ....T. hemisphaerioides
4* Apothecium 10 mm, tief schüsselförmig .......................Humaria
hemisphaerica
1* Apothecium

Lieber Peter,

danke für die Antwort. So einfach ist das nicht. Auf meiner Karte habe ich zwei Funde. Zum Einen den, der Hartmuts Pilzen gleicht, und einen zweiten, bei dem ich vermerkt habe "auf morscher Picea Sp.: 17-18,67 x 7,78-8,56µ, schöne reif" sowie eine Skizze einer Spore mit zwei polaren Tropfen.
Das liegt am oberen Ende der Maße, die Bronckers (2003) mit (12) 13-16 (18) x 7-8 (9)µ. Da werde ich schon den Namen T. hemisphaerioides stehenlassen.

Bei der anderen Aufsammlung vom Torf messen die noch nicht ganz reifen Sporen 21,6-22,6 x 10,8µ. Dazu habe ich vermerkt, dass die Sporen ganz leicht warzig sind - T. gregaria.

Mein Fehler, das nicht klar vermerkt zu haben. Ist jetzt korrigiert. Danke dafür ;) Gut, dass wir drüber gesprochen haben...

Gruß Gunnar