Sporenabwurf Lackporling

Hallo zusammen,

beim Kurs vergangenes Wochenende kam die Frage auf, wie denn zu erklären sei, dass es z.B. der Flache Lackporling schafft, so deutlich seine Sporen auf der Oberseite des Hutes abzulagern, während andere Porlinge (Zunderschwamm, Rotrandiger...) das offensichtlich nicht machen.
Hat jemand eine Erklärung für diese Phänomen?

Beste Grüße
Harald

: beim Kurs vergangenes Wochenende kam die Frage auf, wie denn zu erklären sei,
[quote]dass es z.B. der Flache Lackporling schafft, so deutlich seine Sporen auf
der Oberseite des Hutes abzulagern, während andere Porlinge
(Zunderschwamm, Rotrandiger...) das offensichtlich nicht machen.
Hat jemand eine Erklärung für diese Phänomen? [/quote]
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Hallo Harald,

grundsätzlich wird diese Ablagerung der Sporen bei allen genannten so funktionieren, dass die Sporen mit der sich erwärmenden Luft emporsteigen.
Die Konsolen der Pilzfruchtkörper bilden Hindernisse und werden von der emporsteigenden Luft umströmt.
Hierbei bilden sich kleine Lee-Rotoren (Luftwirbel), welche die Sporen auf die Oberseite transportieren.

Hier mal eine kleine Skizze von mir auf die Schnelle:

Ich denke, dass die flache, ausgebreitete Konsolenform bei G. applanatum zum einen ausgeprägtere Luftwirbel erzeugt, als dies z.B. bei rundlicheren Fruchtkörpern von F.fomentarius der Fall ist.

Die Oberflächenbeschaffenheit wird dann vermutlich auch noch eine Rolle spielen - z.B. ist die Hutoberfläche beim Zunderschwamm sehr glatt.

Aus der Literatur weiss ich zumindest, dass G. applanatum enorme Sporenmengen pro Wachstumsschub produziert.
Dass müsste man halt mit der Sporenproduktion der anderen Porlinge auch noch mal vergleichen...

LG, Gábor

Hallo Gábor,

hm, das mit der Luftströmung ist ja prinzipiell nicht schlecht, aber der Flache Lackporling ist ja i.d.R. recht tief am Stamm ansitzend und da hat die Luft nach meinem Dafürhalten gar nicht so die Möglichkeit unter dem Fruchtkörper durchzuwirbeln, oder?

Gruß Harald

- kein Text -

Hallo Harald,

nun ja, wie sagte einst Tegtmeier so schön:
"Wat man nich selber weiss, dat muss man sich erklären"

So erkläre ich mir das zumindest.
Mit den i.d.R. tief am Stamm ansitzenden Fruchtkörpern hast Du natürlich nicht ganz unrecht.

Man könnte jetzt natürlich im Labor mit gefärbtem Rauch eine Versuchsreihe mit unterschiedlichen Frkp.-Formen, verschiedenen Wuchshöhen über dem Erdboden usw. starten.
Vielleicht eine Idee für die anstehende Diplomarbeit?

LG, Gábor

Vielleicht eine Idee für die anstehende Diplomarbeit?

Gute Idee, werde ich mal an das Marburger Institut weiterleiten...

Hallo zusammen,
beim Kurs vergangenes Wochenende kam die Frage auf, wie denn zu erklären sei,
dass es z.B. der Flache Lackporling schafft, so deutlich seine Sporen auf
der Oberseite des Hutes abzulagern, während andere Porlinge
(Zunderschwamm, Rotrandiger...) das offensichtlich nicht machen.
Hat jemand eine Erklärung für diese Phänomen?
Beste Grüße
Harald

Hallo Harald

Im zweiten Absatz auf der zweiten Seite des Artikels findest Du Hinweise.
Aktuellere Untersuchungen sind mir nicht bekannt.
http://wwwuser.gwdg.de/~rjahn/Pilzbriefe/PB_Bd_2_19.pdf

Gruß Karl

Hallo Karl,

vielen Dank für den Link zu dem Artikel!

Wenn die Sporen bei G. applanatum tatsächlich auch auf der Hutoberseite gebildet werden können, ist mein Erklärungsversuch mit Strömungsmechanik und so Kram natürlich hinfällig.
Wobei das nicht heißen muss, dass die Gesetze der Physik nicht auch hier gelten.

Übrigens hätte ich noch eine weitere Theorie zu bieten:
Es geht hierbei um die unterschiedliche statische Aufladung der Fruchtkörper bei den einzelnen Arten

LG, Gábor

Übrigens hätte ich noch eine weitere Theorie zu bieten: Es geht hierbei um
die unterschiedliche statische Aufladung der Fruchtkörper bei den
einzelnen Arten

Interessant! Wir wollen mehr wissen...

Hallo Harald,

den Smiley am Ende hast Du aber schon noch gesehen, gell

Doch tatsächlich sollte man auch eine statische Aufladung der Fruchtkörper nicht komplett ausschließen.
Um solch extremen Leichtgewichte wie Sporen einzufangen, reicht vielleicht schon sehr wenig Ladung.
Und dass sich in der freien Natur Gegenstände durch Wind/Reibung auch aufladen können, ist nichts Neues.

Allein die Beobachtung, dass die Sporenablagerungen in abgeschatteten Bereichen höher sind als auf freien Stellen, macht diese Theorie schon wieder zunichte.
Denn auch hier, wie bei der Luftwirbel-Theorie müsste es eigentlich umgekehrt sein:
Sporen, die aus der freien Luft auf die Oberseite gelangen, sollten sich auf freien Stellen mehr häufen und hinter Abschattungen seltener sein.

Es sei denn, sie werden hier durch Wind- und Wettereinfluß wieder schneller abgetragen...

LG, Gábor

Hallo zusammen,
beim Kurs vergangenes Wochenende kam die Frage auf, wie denn zu erklären sei,
dass es z.B. der Flache Lackporling schafft, so deutlich seine Sporen auf
der Oberseite des Hutes abzulagern, während andere Porlinge
(Zunderschwamm, Rotrandiger...) das offensichtlich nicht machen.
Hat jemand eine Erklärung für diese Phänomen?
Beste Grüße
Harald

hallöchen Harald,

zumindest vom Zunderschwamm kenne ich Ähnliches. Wenn die sporulieren sind die Hutoberseiten manchmal auffallend weiß und auch um den Fruchtkörper herum, also darüber und darunter am Stamm ist alles überstäubt. Das habe ich übrigens am vergangenen Stammtisch auch erzählt. Da warst du offenbar zu sehr mit deiner Pizza beschäftigt (ggg).

Gruß

Piwo

hallöchen Harald,
zumindest vom Zunderschwamm kenne ich Ähnliches. Wenn die sporulieren sind
die Hutoberseiten manchmal auffallend weiß und auch um den Fruchtkörper
herum, also darüber und darunter am Stamm ist alles überstäubt. Das habe
ich übrigens am vergangenen Stammtisch auch erzählt. Da warst du offenbar
zu sehr mit deiner Pizza beschäftigt (ggg).

Tja, so eine Thunfisch-Pizza hat einen starken Ablenkungsfaktor...

Hallo zusammen,

hm, das mit der Luftströmung ist ja prinzipiell nicht schlecht, aber der
Flache Lackporling ist ja i.d.R. recht tief am Stamm ansitzend und da hat
die Luft nach meinem Dafürhalten gar nicht so die Möglichkeit unter dem
Fruchtkörper durchzuwirbeln, oder?

meiner Ansicht nach sorgt schon die Stoffwechselaktivität im Pilz selbst schon für eine geringe Erwärmung und Luftbewegung, welche die von Gabor beschriebenen Luftwirbel hervorruft. Ich beobachte sowas öfter auch bei Pilzen, die in niedriger Höhe im Schatten wachsen.

http://img3.imageshack.us/i/128080112pcsporen.jpg/

OK, sind keine Lackporlinge, aber man sieht deutlich, wo die Verwirbelungen Sporen ablagern.

Grüße, Carsten

Hallo nochmal,

Sporenablagerung durch statische Aufladung konnte ich Samstag erst beobachten. Leider weder im Wald noch bei einem Lackporling, aber das Bild möchte ich euch trotzdem nicht vorenthalten:

Wie man sieht, ordnen sich die Sporen am liebsten an spitzen Kanten und entlang der elektrischen Feldlinien an. Mitten auf flachen Pilzoberseiten kann man das wohl ausschließen. Hier wuchsen diese Gebilde überhaupt nicht auf den Fruchtkörpern, sondern ausschließlich drumherum.

Grüße, Carsten

Hallo Carsten,

Deine beiden Beispielbilder finde ich sehr gelungen!

Ich staune ob solcher Beobachtungsgabe...

LG, Gábor

Hallo Gábor,

Danke, bin ja selbst immer am grübeln und Theorien aufbauen, wie sowas zustande kommt. Das Bild mit den elektrischen Sporenbäumchen wollte ich sowieso gerade zeigen. Fast schon unheimlich, daß ihr gerade darüber diskutiert...

Grüße, Carsten