Ungeschickt... *PIC*

... und ignorant war ich da.
Ich habe mir vorhin einen kleinen Ast vorgenommen, den ich am Samstag aus unserem Bach gezogen habe: lange ausgespültes Holz, ca. 2 cm Dm., viele rosa Orbilien drauf.
So, unter der Stereolupe fand ich neben den Orbilien (die bei mir gerade unter Ingos Punkt 6 fallen, zwei kleine rote kugelige Püstelchen von ca. 0,1 mm Dm. (Bild bei 40x):

Den schau ich mir jetzt mal an, dachte ich (100x):

und war erst mal enttäuscht als ich nur "roten Glibber" sah. Dann aber doch ein paar Sporen:

Erst ein paar µm daneben entdeckte ich plötzlich Asci (hier schon mit IKI, J+?), ich hatte den Inhalt des Ascocarps wohl seitlich rausgequetscht:

und weiter Sporen:

Gibt es Nectria auch unter Wasser? Und wenn ja, sollten die Asci IKI- sein, oder?

Die Sporen waren (12,1) 12,6-14,9 (15,1) x (4,8) 5,4-6 (6,3) µm groß.

Viele Grüße,

Martin

PS: bei Nachfragen: einer ist noch drauf (wenn ich ihn wiederfinde)

Hallo Martin,

...aber was ist IKI ?

schöne Grüße
Robin

Hallo Robin,

Lugolsche Lösung, wässrige Jodlösung. Im Gegensatz zu Meltzers Reagenz, das neben Jod auch Chloralhydrat enthält und der Vitalität von Asci und Sporen den Garaus macht.

Grüße, Martin

Hallo Martin,
...aber was ist IKI ?
schöne Grüße
Robin

- kein Text -

...ich lebe übrigens gerade den bei Ingo fehlenden Punkt 6.b) aus:
"Mikro-Elemente lassen sich nicht separieren, dazu habe ich jetzt echt keinen Bock mehr"
Vielleicht nehme ich nächstes Mal auch einfach den Hammer statt des Radiergummis zum Quetschen.
Bei Deiner Nectria hat das ja offensichtlich ganz gut funktioniert.

sollte die Überschrift eigentlich lauten

...ich lebe übrigens gerade den bei Ingo fehlenden Punkt 6.b) aus:
"Mikro-Elemente lassen sich nicht separieren , dazu habe ich jetzt
echt keinen Bock mehr"
Vielleicht nehme ich nächstes Mal auch einfach den Hammer statt des
Radiergummis zum Quetschen.
Bei Deiner Nectria hat das ja offensichtlich ganz gut funktioniert.

Jepp! In diesem Fall war es das Griffende meines Skalpells...

Hallo,

ich denke das Problem hat sich, zumindest auf meinem Niveau, gelöst. Wie ich herausgefunden habe, gibt es etliche Nectrias, die schon unter Wasser gefunden wurden. Darunter auch N. coccinea, für die Sporenform und -größe perfekt wäre (gefunden in einem ungarischen Gebirgsbach). Meine Weisheit beziehe ich da übrigens aus dieser hübschen Seite:
http://fungi.life.illinois.edu/
und hier ist das Zitat zu dem ungarischen Beleg:
http://fungi.life.illinois.edu/fwa_lit_refs/173

Viele Grüße,
Martin

PS:die vermeintliche Blaufärbung des Ascusporus hake ich unter "Sinnestäuschung" ab.

...ich lebe übrigens gerade den bei Ingo fehlenden Punkt 6.b) aus:
"Mikro-Elemente lassen sich nicht separieren , dazu habe ich jetzt
echt keinen Bock mehr"
Vielleicht nehme ich nächstes Mal auch einfach den Hammer statt des
Radiergummis zum Quetschen.
Bei Deiner Nectria hat das ja offensichtlich ganz gut funktioniert.

... und ignorant war ich da.
Ich habe mir vorhin einen kleinen Ast vorgenommen, den ich am Samstag aus
unserem Bach gezogen habe: lange ausgespültes Holz, ca. 2 cm Dm., viele
rosa Orbilien drauf.
So, unter der Stereolupe fand ich neben den Orbilien (die bei mir gerade
unter Ingos Punkt 6 fallen, zwei kleine rote kugelige Püstelchen von ca.
0,1 mm Dm. (Bild bei 40x):

Hallo Martin!

Von einer submersen oder gar immersen Nectria-Art habe ich zwar noch nichts gehört, aber inzwischen rechne ich mit allem.

Ich glaube aber eher, dass sich vielleicht der Wasserstand des Baches erhöht hat und vielleicht dadurch der Eindruck entstand. Du schreibst ja auch, dass Orbilien mit auf dem Substrat waren. Das würde, denke ich, auch nicht so recht dazu passen: feucht ok, aber nass?

Übrigens macht es m.M. zunächst wenig Sinn, das gesamte Perithezium zu präparieren (wenn man später ganz tief in die Materie schaut, da werden dann natürlich auch Wandstärken und Strukturen der Außenhülle diagnostiziert).

Bei reifen Nectrien quillt ja die Fruchtmasse heraus, hier einfach mit dem Spatel etwas wegnehmen. Sollte man unreife untersuchen, muss man halt die Kugel knacken und etwas von dem "Schlabber" nehmen, bekommt aber wahrscheinlich keine optimalen Bestimmungswerte.

Würde ich bei einer Nectria IKI = positiv feststellen, würde ich mir erst mal selbst nicht trauen, aber wie gesagt, es gibt ja so viel, was ich nicht weiß.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

ich hab das Problem für mich privat jetzt erst mal gelöst:
Beitrag 169373
Wenn ich da massenhaft Fruchtkörper hätte, würde ich ja noch weiter checken.
Coccinea paßt gut und unter Wasser gibts die auch, also was will ich erst mal mehr?
Inzwischen bastele ich an den blaßgelben Dingern rum, die um die Ascocoryne saßen. Wahrscheinlich Creopus gelatinosus, oder gibt es da mehrere von?

Herzlich,

Martin