Entoloma 2010 - Pilze Pilze Forum

Hallo zusammen,

ich nehme mal die Steilvorlage von Gabor auf und bringe noch ein paar 2010er Kollektionen zum Vergleich.

Dieser italienische Punk hier erinnert ein wenig an Gabors zweite, stark radialrissige Aufsammlung von E. serrulatum. Den Einzelfruchtkörper hat ein Schwammerlspezl von mir in der Toskana mitten im Eichenwald entdeckt. Aufgrund der Makroskopie könnte man vielleicht an Entoloma serrulatum (Fr.: Fr.) Hesl. f. nigrovenosum Courtec. denken.

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HDS in KOH (Blaue Pigmente sieht man bei der Exsikkat-Mikroskopie natürlich nicht mehr ...)
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Lamellenschneide in KOH und Kongo:
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Nun folgt eine Aufsammlung von E. caesiotinctum aus dem Werdenfelser Land (Garmisch-Partenkirchen), über 1700 m. Die armen Schwammerln hatten am Vortag einen Föhnsturm zu überstehen, deshalb schaun sie a weng blass um die Nasen aus.

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HDS:
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Lamellenschneide:
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Die nächste Aufsammlung, wieder aus der Toskana, habe ich - allerdings mit etwas Bauchweh - auch als E. caesiocinctum bestimmt. Die Fruchkörper wuchsen auf einigen Quadratmetern verstreut, mal mit blauen, mal mit braunen, mal mit teils ungefärbten Lamellenschneiden. Wegen der starken makroskopischen Streuung setze ich mal lieber ein cf. vor die Bestimmung, mikroskopisch konnte ich keine Unterschiede feststellen:

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HDS in KOH
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Lamellenschneide in KOH und Kongo:
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Zum Schluss noch eine sehr bunte Aufsammlung von Entoloma exile aus dem Werdenfelser Land. Wegen der rötlichen Flecken an der Basis könnte man diese Kollektion wohl var. pyrospilum taufen:

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Beschreibungen zu den Kollektionen findet ihr hier.

Grüße aus München
Hias

Hallo,

Du solltest Deinen ersten "E. caesiocinctum" mal mit E. carneogriseum vergleichen.

Herzliche Grüße
Gerhard

Du solltest Deinen ersten "E. caesiocinctum" mal mit E.
carneogriseum vergleichen.
Herzliche Grüße
Gerhard

Hallo Gerhard,

danke für den Hinweis!

Beide Arten sind ja im Grögerschlüssel unter derselben Ziffer aufgeführt. Die recht blassen Farben und realtiv entfernt stehenden Lamellen gehen tatsächlich eher in Richtung I. carneogriseum.

Wg. den fehlenden fleischfarbenen Tönen, dem nicht omphalinoiden Habitus und nicht zuletzt aufgrund der Abbildungen in FE5a habe ich mich dennoch für die Bestimmung als E. caesiocinctum entschieden. Abbildung 218 von Vesterholt zeigt Fruchkörper, die meiner Kollektion in Färbung, Huthautbeschaffenheit und Habitus sehr ähnlich sehen. Abb. 220 (carneogriseum) sieht ganz anders aus, allerdings könnte es sein, dass dieses Foto einen leichten Rotstich hat.

Schade, dass keine wirklich superfrischen Exemplare dabei standen, sonst wäre es vielleicht einfacher. Die Fruchtkörper waren zwar keineswegs uralt, aber eben wie erwähnt „gut geföhnt“. Jedenfalls werde ich E. carneogriseum mit dazuschreiben und auf weitere vergleichbare Kollektionen hoffen.

Ludwig würde ja am liebsten beide mitsamt E. serrulatum und querquedula in einen Topf werfen, aber dazu kann ich nichts sagen.

Grüße aus München
Hias

Hallo Hias,

Es ist schon ein Kreuz mit dieser Gruppe. Mein Hinweis auf E. carneogriseum hat folgenden Hintergrund: Auf einer gemeinsamen Exkursion mit Machiel fanden wir damals Fruchtkörper, die ziemlich wie Dein Fund aussahen. Machiel hatte diese sofort als E. carneogriseum angesprochen (Öst. Zeitschr. f. Pilzk. Heft 4). Für mich sieht E. caesiocinctum typisch so aus wie Karl vor wenigen Tagen die Art vorgestellt hat. Jung brauner Hut mit blauem Rand. Der Blauton verliert sich im Alter völlig, so dass die Hüte dann einheitlich braun sind. E. querquedula in der typischen Form hat immer Grüntöne am Stiel.
Das Problem bei dieser Gruppe ist allerdings - wie Deine Bilder auch zeigen - das es jede Menge Zwischenformen zu den "Arten" gibt. Häufig werden diese einfach E. caesiocinctum zugeschlagen.
Diese ganze Gruppe wäre mal ein ideales Gebiet für phyllogenetische Untersuchungen.

Herzliche Grüße
Gerhard

Hallo Hias,

danke für Deine sehr ausführliche Doku!

Meine Entolomafunde sind leider nicht ansatzweise so gut dokumentiert.
Dazu müsste ich mich viel mehr mit ihnen befassen.

Wenn nur diese vielen anderen Gattungen nicht auch so interessant wären :-)
Insbesondere jetzt zur Winterzeit locken natürlich auch die Ascomyceten.

Da ist ein Menschenleben leider etwas kurz geraten und man müsste dann am besten von Beruf Sohn oder Privatier sein...

LG, Gábor

Da ist ein Menschenleben leider etwas kurz geraten und man müsste dann am
besten von Beruf Sohn oder Privatier sein...
LG, Gábor

Du sprichst mir aus der Seele, Gabor, die Arbeiterei nebenher ist schon ziemlich störend ...

Grüße
Hias

Entoloma 2010 PIC

Re: Entoloma 2010

E. carneogriseum

Re: E. carneogriseum

Re: Entoloma 2010

Privatier