Gruesse von der KUGEL - nur mal so

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Hallo Hartmut,

warum zeigst Du uns nur etwas vom Innenleben des Saccóbolus und nicht der Podóspora?

Gruß – Schnuffel

warum zeigst Du uns nur etwas vom Innenleben des Saccóbolus und nicht der
Podóspora?

Hallo Schnuffel

Gestern hat mich nur die Saccobolus interessert. Die Sporenmaße wären:

min 18,7 x 8,2
max 21,2 x 10,3
mittel 19,7 x 9,2

...Kluster: 45 x 19
passt recht gut zu Saccobolus citrinus, finde ich.

An zweiter Stelle kamen die orangeroten Kullerpilzchen, da habe ich irgendwie keine Sporen gefunden. Die Podospora waren zu hunderten vertreten, kann ja nur was sehr häufiges sein. Fotogradiert habe ich allerdings. LG Hartmut

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Hallo Schnuffel,

der zweite Pilz ist ein Schizothecium und keine Podospora! Zur Unterscheidung der Gattungen siehe z.B. hier:

http://www.fungaldiversity.org/fdp/sfdp/19-1.pdf

Auf Grund der recht unscheinbaren Squamufolien tendiere ich zu der Annahme, dass es sich um Sch. vesticola handeln könnte. Leider verweigert uns Hartmut die Mikrodaten! Geht da noch etwas?

LG vom Nobi

Hallo Schnuffel,
der zweite Pilz ist ein Schizothecium und keine Podospora! Zur Unterscheidung
der Gattungen siehe z.B. hier:
http://www.fungaldiversity.org/fdp/sfdp/19-1.pdf
Auf Grund der recht unscheinbaren Squamufolien tendiere ich zu der Annahme,
dass es sich um Sch. vesticola handeln könnte. Leider verweigert uns
Hartmut die Mikrodaten! Geht da noch etwas?

Hi Nobi

Ja. Aber nicht anhand des Fotos. Dieses habe ich unter 400er mit der Coolpix geschossen, und hierzu habe ich das Makromessprogramm noch nicht geeicht. Daher kann ich die Sporen auch nicht schnell vermessen.

Ich habe aber 6 Behältnisse voll Sch.. stehen, und an diesen Kanienchekuddeln tummeln sich diese Schwarzen besonders üppig. Am Wochenende schaue ich noch mal, und dann gibt es Mikrodaten. LG Hartmut

der zweite Pilz ist ein Schizothecium und keine Podospora! Zur Unterscheidung
der Gattungen siehe z.B. hier:
http://www.fungaldiversity.org/fdp/sfdp/19-1.pdf
Auf Grund der recht unscheinbaren Squamufolien tendiere ich zu der Annahme,
dass es sich um Sch. vesticola handeln könnte. Leider verweigert uns
Hartmut die Mikrodaten! Geht da noch etwas?

Hallo Nobi,

als ich das Sporenbild gesehen habe, war mir klar, dass dies nicht die vermutete 32(?)-sporige Podóspora ist, die ich bisher immer gefunden habe, und dass es sich evtl. um Schizothecium fimícola handelt.
Dem Link kann ich jetzt aber entnehmen, dass dies ein Nomen dubium ist. Auf Hartmuts Foto kann ich allerdings nichts von einer "Septierung der Ascosporen in einem frühen Entwicklungsstadium" erkennen, so dass ich glaube, es handelt sich überhaupt nicht um eine Schizothecium, sondern um eine der anderen verwandten Gattungen.

Gruß - Schnuffel

Hallo Schnuffel,

Du schreibst:

"Auf Hartmuts Foto kann ich allerdings nichts von einer "Septierung der
Ascosporen in einem frühen Entwicklungsstadium" erkennen, so dass ich
glaube, es handelt sich überhaupt nicht um ein Schizothecium, sondern um
eine der anderen verwandten Gattungen."

Nein, nein - das ist schon ein Schizothecium und wenn Hartmut uns die Mikrodaten nachreicht, wissen wir auch bald welches. Da es aber offensichtlich Erklärungsbedarf hinsichtlich der Septierung gibt, möchte ich versuchen, das mit wenigen Worten zu erläutern.

Die Sporen von Schizothecium und Podospora sind in der Regel zweizellig. Sie bestehen aus einer braunen Kopfzelle und einer durch Septe abgetrennten hyalinen Basalzelle. Und genau diese Septe ist gemeint. Diese kann bei Schizothecium in der Tat schon bei unreifen Sporen im Ascus beobachtet werden, während die Septierung bei Podospora erst viel später beginnt. Das ist nicht immer leicht zu sehen.

Als Beispiel für eine späte Septierung hänge ich ein Foto einer Podospora an, wo man das eben Gesagte recht gut nachvollziehen kann. Schön sieht man auch die Vergänglichkeit der Basalzellen, welche bei Schizothecium beständig sind.

Beste Grüße vom Nobi

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Du schreibst: "Auf Hartmuts Foto kann ich allerdings nichts von einer
"Septierung der Ascosporen in einem frühen Entwicklungsstadium"
erkennen, so dass ich glaube, es handelt sich überhaupt nicht um ein
Schizothecium, sondern um eine der anderen verwandten Gattungen."
Nein, nein - das ist schon ein Schizothecium und wenn Hartmut uns die
Mikrodaten nachreicht, wissen wir auch bald welches. Da es aber
offensichtlich Erklärungsbedarf hinsichtlich der Septierung gibt, möchte
ich versuchen, das mit wenigen Worten zu erläutern.
Die Sporen von Schizothecium und Podospora sind in der Regel zweizellig.
Sie bestehen aus einer braunen Kopfzelle und einer durch Septe abgetrennten
hyalinen Basalzelle. Und genau diese Septe ist gemeint. Diese kann bei
Schizothecium in der Tat schon bei unreifen Sporen im Ascus beobachtet
werden, während die Septierung bei Podospora erst viel später beginnt.
Das ist nicht immer leicht zu sehen.
Als Beispiel für eine späte Septierung hänge ich ein Foto einer Podospora an,
wo man das eben Gesagte recht gut nachvollziehen kann. Schön sieht man
auch die Vergänglichkeit der Basalzellen, welche bei Schizothecium
beständig sind.

Hallo Nobi,

jetzt geht mir ein Licht auf. Danke für die ausführliche Erläuterung. Wenn man weiß, was man suchen soll, dann sieht man die Septen und kann die hyalinen Basalzellen erahnen. Ich hatte die Septen für Keimpori gehalten.

Gruß - Schnuffel

Gruesse von der KUGEL - nur mal so PIC

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