Entoloma xy ungelöst *PIC*

Hallo liebes Forum,

habe vorhin in einer Waldlichtung eine Entoloma gefunden und kurz mal angeschaut. Makroskopisch fiel mir der platte Stiel bei allen Exemplaren auf.
Sporenmaße 11-12x6,5-8my 5-6-eckig, schwer beurteilbar (für mich)
Basidien 4-sporig, 35-45x8-10my
Cheylozystiden 25-35x4-10,schlank bis breitkeulig

Habt Ihr schon mal ne Vermutung?

Hallo Dietrich,

für mich sieht das nach Entoloma cetratum s.l. aus. Du kannst ja mal in diese Richtung vergleichen bzw. auf Antworten von Leuten warten, die sich mit Entoloma tatsächlich auskennen.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo liebes Forum,
habe vorhin in einer Waldlichtung eine Entoloma gefunden und kurz mal
angeschaut. Makroskopisch fiel mir der platte Stiel bei allen Exemplaren
auf.
Sporenmaße 11-12x6,5-8my 5-6-eckig, schwer beurteilbar (für mich)
Basidien 4-sporig, 35-45x8-10my
Cheylozystiden 25-35x4-10,schlank bis breitkeulig
Habt Ihr schon mal ne Vermutung?

Hallo Gernot,

vielen Dank für Deinen Tipp, hab gleich mal nachgeschaut.
E. cetratum wäre zweisporig, der scheidet wohl aus. Bin mal gespannt ob noch andere Hinweise eintrudeln. In PDS bin ich auch nicht wirklich weitergekommen, werde noch nen andere Schlüssel ausprobieren.

LG, Dietrich

Hallo Dietrich,

E. cetratum wäre zweisporig, der scheidet wohl aus.

Deshalb auch Entoloma cetratum s.l. Da gibt es eine ganze Reihe an Taxa, die 1- bis 4-sporig sein können. Ludwig, der E. cetratum ebenfalls im weiteren Sinne darstellt, schreibt zu den Basidien: "1-2sp., 1-4sp., 2-4sp oder rein 4sp."

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Gernot,
vielen Dank für Deinen Tipp, hab gleich mal nachgeschaut.
E. cetratum wäre zweisporig, der scheidet wohl aus. Bin mal gespannt ob noch
andere Hinweise eintrudeln. In PDS bin ich auch nicht wirklich
weitergekommen, werde noch nen andere Schlüssel ausprobieren.
LG, Dietrich

Hallo Gernot,

aha! Interessant, habe in 3 Werken nur immer "2-sporig" als Angabe gefunden.
Ich habe mir zum Glück ein Exsikkat angelegt und schau mir die Merkmale nochmal genauer an. Vielen Dank!!! Im BLV Handbuch Pilze habe ich Hinweise gefunden, da wird eine 4-sporige Variante angegeben und noch eine Art, E. cuneatum mit ausschließlich 4 Sterigmen.

LG, Dietrich

Hallo Dietrich,

Ich bin wie Gernot der Meinung, dass es sich um die cetratum-Gruppe handelt. Es könnte durchaus E. cuneatum sein, der auch meist etwas stämmiger wirkt als der schlankere E. cetratum.

Hier ein Aquarell von Tanja: http://www.huperzia.de/Natur/Pilze/P311.jpg

Die Kollektion wurde zeitgleich im selben Gebiet wie E. cetratum gemacht, war aber schon durch die 4-Sporigkeit klar von jener zu trennen.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Dietrich,
Deshalb auch Entoloma cetratum s.l. Da gibt es eine ganze Reihe an Taxa,
die 1- bis 4-sporig sein können. Ludwig, der E. cetratum ebenfalls im
weiteren Sinne darstellt, schreibt zu den Basidien: "1-2sp., 1-4sp.,
2-4sp oder rein 4sp."
Schöne Grüße
Gernot

Hallo zusammen,

mein erster Gedanke wäre auch E. cuneatum gewesen, vor allem der gelbliche Scheitel ist ganz typisch für die Art.
Was allerdings überhaupt nicht passt, sind die Cheilozystiden, sowohl E. cetratum als auch E. cuneatum haben eine fertile Lamellenschneide. Deshalb die Frage an den Finder: Könnte es sich dabei um Basidiolen handeln und war die Schneide ganz ohne Basidien?

Grüße
Hias

Hallo Hias, hallo Andreas,

könnten auch Basidiolen gewesen sein,bin noch nicht so firm mit der Beurteilung der Strukturen. Muß unbedingt mehr Übung kriegen. Beim nächsten Fund hefte ich auch wieder Mikros an. Vielen Dank für die Mails, etwas bleibt ja immer hängen.

Schönes Pfingsten und liebe Grüße

Dietrich

Hallo Hias,

schau doch mal in den Ludwig, da wird das Problem der bisweilen vorhandenen Cheilozystiden besprochen. Es könnte also durchaus sein, dass Dietrich echte Cheilos gesehen hat, wobei seine Größanangabe (kleiner als die Basidien) wohl tatsächlich eher für Basidiolen spricht.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo zusammen,
mein erster Gedanke wäre auch E. cuneatum gewesen, vor allem der gelbliche
Scheitel ist ganz typisch für die Art.
Was allerdings überhaupt nicht passt, sind die Cheilozystiden, sowohl E.
cetratum als auch E. cuneatum haben eine fertile Lamellenschneide. Deshalb
die Frage an den Finder: Könnte es sich dabei um Basidiolen handeln und
war die Schneide ganz ohne Basidien?
Grüße
Hias

Servus Gernot,

es ist manchmal schon ein rechtes Kreuz mit den Cheilos bei Entoloma. Beim Koplex E. cetratum/cuneatum hatte ich zwar noch keine Kollektion mit Cheilos, dafür bei E. longistriatum etliche ohne. Da landet man dann schnell bei E. chloropolium - wenn man sich die Aquarelle zu dieser Art bei Ludwig anschaut, kommt man schon ins Grübeln.

Grüße
Hias