Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Hallo zusammen,

an meinen Bächen herrschen seit zwei Wochen die toten Hosen, es gibt kaum noch neue Becher zu finden - verdammt!
Notgedrungen gehe ich andere Wege.
Um Pyrenos machte ich bislang Bögen und schlug Haken, aber wenn sich mir schon mal etwas Auffälliges in den Weg legt,
warum nicht. Die Bestimmung war nicht so das Problem, aber das Drumherum... sofern ich es denn verstanden habe,
ist das einfach nur Hypoxylon howeianum - richtig?

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Na gut, ein paar Becher gabs auch abseits der Bäche - bei denen habe ich noch Null Durchblick
(am Wegrand an Japanischem Staudenknöterich):

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Zwischendrin sicherheitshalber noch mal im Bach nachgeschaut, aha, doch was neues. Leider auch noch ohne Namen,
musste schon 3x abbrechen, da setze ich mich heute nochmal ran:
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Ein halb im Wasser liegender, entrindeter (wahrsch. Laubholz-)Ast.
Apothecien jung weiß und kissenförmig, älter rosa bis fleischfarben und irgendwie wellig gelappt.
Bis etwa 4 mm breit und mit kurzem, dickem Stiel.
Asci bis 105x9 µ, IKI=blau
Sporen spindelig, 15x4 µ, zumeist mit 2 großen Tropfen

Das wars auch schon wieder mit den Kleinen, noch einer aus meiner (letztjährigen...) Hasenköttel-Zucht, ein einziger FK,
deshalb noch verschont - vielleicht eine Cheilymenia? Kommt da vom Äußeren her sonst noch viel in Frage?

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Ansonsten gibt es stellenweise auch größere Pilze zu finden.
Im Wald:
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Creolophus cirrhatus

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Goldblatt

Auf der Wiese:
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Agrocybe dura

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Agaricus campestris

Im Park:
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Boletus queletii

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Sommersteini

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Amanita caesarea - ich habe da nicht reingebissen... ;)

Ein paar Speisetäublinge gab es dort noch, und dann noch die hier, die mir den letzten Nerv rauben:

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Vielleicht erlöst mich ja jemand mit einem Tipp?
Hut bis knapp 9 cm, Rand gerippt, Mitte vertieft, creme bis gelb, gelb-orange-fleckig, nach außen hin von
rosa nach blassviolett und stellenweise blau. Vom Lila und Blau ist inzwischen nichts mehr zu sehen,
es sind nur noch Rosatöne da. Huthaut ist zur Hälfte abziehbar.
Lamellen 11 pro cm, nicht gegabelt, anfangs weiß über creme bis gelblich, Hutrand knapp überragend.
Stiel bis 6x2 cm, weiß, gilbend, Basis gelb und orange-fleckig.
Geruch unauffällig, nach längerer Zeit in geschlossener Dose käsig. Geschack mild, nur kurz etwas bizzelnd.
Ich habe mir hauptsächlich die Sporen angeguckt, diese scheinen mir fein und isoliert-warzig zu sein,
wenn ichs richtig beurteile. Annähernd rund, zumeist 6x6,5 µ. Sporenpulver ist cremefarben.
Auch wenn ich mit R. ionochlora daneben liege, aber wenigstens in der richtigen Sektion gelandet bin,
wäre das schon ein beachtlicher Fortschritt für mich...

Besonders viel gibts hier noch nicht, alles sehr zerstreut. Und wenn es dann losgeht, kommt wiedermal alles
zusammen, so dass man nur einen Bruchteil mitbekommt. Naja, so ist das halt.

Viele Grüße
Klaas

Hallo Klaas,

Sporenpulver creme und isoliert feinwarzige Sporen, dazu mild, da kommt
R.ionochlora in die Auswahl! Für eine genauere Diagnose kommst du um
die Huthautmikroskopie nicht herum! Sektion Griseinae passt!

LG FELIX

Hallo Felix,

Für eine genauere Diagnose kommst du um die Huthautmikroskopie nicht herum!

etwas in der Art hatte ich befürchtet... mal sehen, ob ich das heute noch hinbekomme - vielen Dank soweit!

Noch kurz zu dem fleischfarbenen Asco - das kommt davon, wenn man sich nix mehr makroskopisch zu bestimmen traut... nachdem ich gerade bei einem älteren FK einige septierte Sporen gesehen habe, wirds wohl auf Ascocoryne (sarcoides) hinauslaufen - toller Fund, hehe.
Obwohl, auch mal ganz hübsch anzuschauen.

Viele Grüße
Klaas

Hi Klaas!

Na gut, ein paar Becher gabs auch abseits der Bäche - bei denen habe ich noch
Null Durchblick
(am Wegrand an Japanischem Staudenknöterich):

Aber wenn du auf Knöterich Becherlinge findest, musst du auch an Gras und anderen Kräuterstängeln ziemlich viel dran haben.

Nr. 1 würde ich auch so bestimmen, kenne mich aber mit Pyrenos nicht sonderlich aus.

Nr. 2 ist meistens Cistella grevillei, es gibt aber mehrere makroskopisch identische Becherchen. Mikroskopische Bestimmung ist aber nicht sehr schwer: Sporen, Haare (warzig, bis 40µm, unregelmäßig geknickt, Subhymenium mit Lugol grünblau). Gebe ich 90%, dass es die Art ist, weil es bei mir auf Reynoutria auch immer grevillei ist.

Nr. 3 ist 90%-ig Calycellina chlorinella, diese komische grau-olive Farbe verbunden mit den unregelmäßige geformten, lappig-randigen Bechern im älteren Stadium ist ziemlich typisch. Meist überziehen sie eine recht große Fläche mit ihren Apothezien.

Nr. 4 würde ich Ombrophila vermuten.

VG Ingo W

Hallo Ingo!

Aber wenn du auf Knöterich Becherlinge findest, musst du auch an Gras und
anderen Kräuterstängeln ziemlich viel dran haben.

Bei mir gibts mehr Springkraut und Knöterich als Gras. Der Knöterich wird z.T. auch geerntet und zu Konfitüre, Pesto o.ä. verarbeitet, habe ich letztens auf einem Schild an einem Versuchsfeld überflogen.
Die Erntereste am Boden haben mich aber mehr interessiert. Ich schaue schon seit einigen Wochen auch an anderen Pflanzenstängeln, war aber bislang noch nicht viel dran - kommt vielleicht jetzt.

Mit der Cistella hattest Du (und eine Stimme aus dem Hintergrund) wieder Recht.
Die Maße passen alle zu C. grevillei. Das Grünblau sieht richtig toll aus - gibt es diese Reaktion noch bei anderen? Habe ich noch nie gesehen.

Bei der von Dir genannten Calycellina chlorinella blicke ich noch nicht durch. Ich habe vorhin Sporen von ca. 10(12)x2 µ und mit Lugol blauenden Asci um 28-35x4,5x5 µ gemessen. Das war aber an einem anderen Stängel, vielleicht ist da noch etwas anderes dran.

Und wenn ihr beide schon Ombrophila meint, muss ich morgen wohl erneut ran.

Lieben Dank und viele Grüße
Klaas

Hallo Klaas!

Ich schaue schon
seit einigen Wochen auch an anderen Pflanzenstängeln, war aber bislang
noch nicht viel dran - kommt vielleicht jetzt.

An Springkraut wachsen auch schöne Becherlinge. Wenn du an dem kleineren gelbblütigen mal eine scheinbare Cyathicula cyathoidea findest, solltest du sie genauer anschauen.
An Reynoutria wächst auch unheimlich viel, ist aber ziemlich artverschieden von den Standorten her.
Auch Weidenröschen, Distel oder einfach Brom- oder Himbeere sind momentan voll besetzt mit den verschiedensten Arten.
Bei mir ist es auf jeden Fall völlig chancenlos hinterherzukommen mit den Becherigen.

Mit der Cistella hattest Du (und eine Stimme aus dem Hintergrund) wieder
Recht.

Die Stimme aus dem Hintergrund kann ja eigentlich nur wieder Torsten Richter sein. Freut mich, dass er fast die gleichen Vorschläge gemacht hat.

VG Ingo W

Hi Klaas!

Hast du von den Eingestellten noch was rausgekriegt?

VG Ingo W

Hallo Ingo!

Hmm, rausgekriegt - nicht so wirklich...
Dein (und Torstens) Tipp mit der Ombrophila war zwar bestimmt wieder richtig, nur gelingt es mir nicht,
diesen Dingern einen ordentlichen Beinamen zu verpassen.
Bei jedem FK, den ich untersucht hatte, waren plötzlich wieder anders geformte Sporen zu sehen.
Derzeit hänge ich noch an Ombrophila rivulorum fest, bin dabei aber wie immer unsicher, ist halt auch
wieder mein erster dieser Art. Du kannst ja mal drüberschauen, ob das vielleicht hinkommen könnte:

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Haken glaube ich zumindest gesehen zu haben - keine Ahnung, warum ich damit so Probleme habe.
Immerhin hatte ich sie vor Kurzem endlich mal bei H. pseudoalbidus sehen können...

Viele Grüße
Klaas

Hi Klaas!

Sieht doch gut aus deine Bestimmung.
Ich sehe nichts, was gegen O. rivulorum spricht.

VG Ingo W

Auf der Wiese:
Agrocybe dura

Hallo Klaas,
Falls der Pilz noch existiert, bitte ich dich: gehe noch einmal an die Stelle, grabe den Pilz aus und schau, ob es eine Amanita ist. Wenn ja, könnte das Amanita vittadini (Spindelfüßiger Wulstling) sein. Wäre in diesem Fall eine mykologische Sensation, noch mehr als der Kaiserling.
Eine poplige Agrocybe dura ist das auf jeden Fall nicht, da der Pilz Flocken am Stiel hat.
Freundliche Grüße
Stephan Weißer

Hallo Stephan,

vielen Dank für Deinen Einwand - aber ist der Ackerling so abwegig?
Zugegeben, genau den FK im Bild fand ich zu hübsch zum wegnehmen und untersuchen.
Er stand jedoch mit einigen weiteren frisch gewachsenen Kleinen dieser Art inmitten einer größeren Gruppe älterer Lappen wie denen hier:

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Das ist er nochmal von etwas weiter unten:
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Bei dem Pelz am Stiel könnte ich mir gut vorstellen, dass dieser, wenn der FK ausgewachsen ist, eher so schuppig
wie auf dem ersten Bild aussehen wird.
Ich hätte jetzt bei beiden Abbildungen an A. dura geglaubt - kann aber auch sehr gut sein, dass ich bei beiden falsch liege.
Vom Standort her würde es mir ganz gut passen, ehemalige Kiesgrube, am Wegrand, wo sicherlich der ein oder andere Hund
schonmal etwas nachgedüngt hat.
Nachschauen schadet jedenfalls nicht, mache ich am Wochenende, falls sie bis dahin noch stehen.

Viele Grüße
Klaas

Hallo Klaas,
das könnten auch gut Krönchen-Träuschlinge sein, Stropharia coronilla. Auf meinem Monitor wirken die Lamellen zumindest etwas violettlich (die flockigen Stiele sprechen nicht gegen A. dura, das kann der haben, nur sind mir die Lamellen bei den Älteren Fruchtkörpern zu blass dafür)
Grüße
Thomas

Hallo Thomas,

auch Dir vielen Dank für Einwand, an einen Träuschling hatte ich gar nicht gedacht. Da mir die Sache aber
keine Ruhe ließ, war ich heute Abend natürlich nochmal dort. Die Pilze sahen heute so aus:

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Dazu muss ich sagen, dass die gestern gezeigten Bilder bereits eine Woche alt sind.
Der linke FK war einer der beiden größeren auf dem nachgereichten Bild, der rechte zu 99% der weiße "Pelzige".
Mit den braunen, elliptischen, dickwandigen Sporen, durchweg mit Keimporus,13-15x7-8 µ, Basidien um
40x10 µ und blasigen Cheilos um 40x18 µ sollte A. dura doch gar nicht so weit entfernt sein - oder doch?

Viele Grüße
Klaas

Hallo Klaas,
die Mikromerkmale überzeugen mich: A. dura.
Grüße
Thomas

Danke, dass du noch mal nachgeschaut hast.

Hallo Klaas!

sofern ich es denn verstanden habe,
ist das einfach nur Hypoxylon howeianum - richtig?

Genau!

Grüße
Toffel

Wo sind bloß die ganzen Ascos hin? PIC

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

zur Ombrophila PIC

Re: zur Ombrophila

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin? PIC

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?

zur Agrocybe PIC

Re: zur Agrocybe

Ich bin auch überzeugt - keine Amanita!

Re: Wo sind bloß die ganzen Ascos hin?