Boletus cf. kluzakii - Pilze Pilze Forum

Servus beinand',

die Bilder stammen aus dem Drottningholmpark bei Stockholm aus dem Jahre 2005.
Die FK wuchsen unter einer Eiche im kurzgemähten Rasen am Wegrand.
Ich dachte zuerst an B. radicans, obwohl die Hutfarbe irgendwie anders, nicht so schmutzig erschien, wie ich B. radicans bei uns in München kenne.
Irgendwie war schon ein leicht rosa Anflug zu erkennen.
Beim Durchschneiden sah ich dann diese rötliche Zone unter der Huthaut.
Dies konnte ich mir zwar nicht erklären, da das Fleisch aber bitter war, dachte ich immer noch an einen (komischen) B. radicans.
Da ich mich wegen eines Familienurlaubes in Schweden befand, waren Pilze nur Nebensache.
Trotzdem musste ich den Fund wenigstens mit Fotos festhalten.
Ich habe aber leider kein Exsikkat angefertigt.
Erst Jahre später wurde ich in einem Gespräch mit Christoph Hahn auf einen kürzlich beschriebenen Boletus aufmerksam gemacht, der wie ein B. radicans mit roter Subpellis aussieht.
Irgendwie kam ich dann an den Veröffentlichungsartikel in der ChechMycol, nachdem ich mir eigentlich ziemlich sicher war diesen B. klusakii in Schweden gefunden zu haben.
Ich versuchte dann per Mail die Beschreiber Sutara und Spinar auf meinen Fund aufmerksam zu machen, bekam aber leider keine Antwort.
Genauso ging es mir als ich mich mit meinem Fund an Herrn Miksik wandte, von dem ich auch irgendwo Bilder von dem Boletus sah.
Als Gernot kürzlich in einem Thread auf die tolle Boletalesseite von Boris Assyov aufmerksam machte, stiess ich wieder auf Bilder des B. kluzakii.
Deshalb möchte ich Euch hier die Bilder meines Fundes mal zeigen, um Eure Meinung einzuholen.
Ist das B. kluzakii, was ich da gefunden habe ?

An liab'n Gruaß aus München, Werner

[image]

Servus Werner,

an einem Standort, wo der Wurzelnde alljährlich reichlich wächst, gab schon ab und zu Fruktifikationsperioden, in denen die Hüte (praktisch alle) sogar außen rosa Farben zeigten. Leider habe ich offenbar keine Bild davon gemacht. Ich "glaube" hier nur an witterungsbedingte Erscheidung.

Gruß

Helmut

Servus Werner und Helmut,

laut Šutara und Špinar unterscheiden sich diese rothütigen B. radicans-Formen von B. kluzakii u. a. dadurch, dass die Hüte von B. radicans besonders im jungen Studium rötlich gefärbt sind und im Alter diese Farbe verlieren, während es bei B. kluzakii genau umgekehrt sein soll (der soll jung aussehen wir typische B. radicans und dann im Alter einen rötlichen Hut bekommen). Im Gegensatz zu den rothütigen Formen von B. radicans soll B. kluzakii aber eben diese typische rote subcuticulare Schicht besitzen, wie sie Werners Foto m.M. nach deutlich darstellt. Die rothütigen Formen von B. radicans sollen so wie die typischen Exemplare keine derartig gefärbte Subpellis besitzen.

Leider hab ich selber B. kluzakii noch nie gesehen, aber ich denke, dass dein Fund die in der Originalbeschreibung angeführten Unterschiede zu B. radicans doch ziemlich gut erfüllt.

Schöne Grüße
Gernot

Servus Werner,
an einem Standort, wo der Wurzelnde alljährlich reichlich wächst, gab schon
ab und zu Fruktifikationsperioden, in denen die Hüte (praktisch alle)
sogar außen rosa Farben zeigten. Leider habe ich offenbar keine Bild davon
gemacht. Ich "glaube" hier nur an witterungsbedingte
Erscheidung.
Gruß
Helmut

Griasdi Helmut,

an einem Standort, wo der Wurzelnde alljährlich reichlich wächst, gab schon
ab und zu Fruktifikationsperioden, in denen die Hüte (praktisch alle)
sogar außen rosa Farben zeigten. Leider habe ich offenbar keine Bild davon
gemacht. Ich "glaube" hier nur an witterungsbedingte
Erscheidung.

Diese rötlichen Formen von B. radicans werden in der Orginalveröffentlichung auch ausführlich von Sutara / Spinar diskutiert.
Wenn Du mal Zeit hast, lies Dir die paar Seiten mal durch:

http://web.natur.cuni.cz/cvsm/CM58102F.pdf

Der Unterschied zu Ihrem B. kluzakii ist aber eben der deutliche zweischichtige Aufbau der Hutdeckschicht in eine weißlichgraue äußere Schicht, und der darunterliegenden rosaroten Schicht.
Bei den rötlichen B. radicans - Funden, die den Autoren zufolge auch recht selten zu sein scheinen, fehlt aber eben diese zweischichtige Kutis.

Je öfter ich den Artikel lese, desto sicherer bin ich mir eigentlich B. kluzakii fotografiert zu haben.

Gruaß Werner

Hallo Werner,

wenn man die Originalbeschreibung wörtlich nimmt, kommt B. kluzakii schon hin. Ob die Art wirklich von B. radicans getrennt werden kann, vermag ich aber - schon mangels eigener Funde - nicht zu beurteilen.

Grüße, Jürgen

Servus Werner,

wenn ich das richtig sehe, sind die rosa Linie unter der Huthaut und wenige damit zusammenhängende Merkmale der einzige Unterschied zu radicans. Scheint mir etwas dünn für die Kreation einer eigenen Art. Ich lass' mich aber gerne überzeugen.

Künftig werde ich die radicans-Funde alle mal anschneiden.

Gruß

Helmut

besten dank für Eure Einschätzung !

Ob die Kreation einer neuen Art wegen dieser roten Subpellis gerechtfertigt ist, kann ich natürlich auch nicht beurteilen.
In der Beschreibung sind offensichtlich keine entscheidenden Unterschiede in den Mikromerkmalen herausgearbeitet.
Was mich auch ein wenig wundert ist, dass sich die Beschreiber Sutara / Spinar und auch Michal Miksik, die ich per Mail über den Fund informierte, scheinbar nicht daran interessiert sind, obwohl es wohl der erste Fund ausserhalb Böhmens wäre.
Na ja, sei's drum....

Gruaß aus München, Werner

Boletus cf. kluzakii PIC

2.Bild PIC

3.Bild PIC

4.Bild PIC

Re: Boletus cf. kluzakii

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Helmut, Jürgen und Gernot....