Pilze Pilze Forum
Erweitert

Saccobolus - Frage *PIC*

Maren ⌂, (vor 5392 Tagen)

Hallo liebe Pilzfreunde,
auf einem Kuhfladen fand ich meinen ersten Saccobolus, Durchmesser 0,5 mm, schmutzig rotbräunlich.

Sporen im Paket, dunkelbraun, glatt, mit hyaliner Gallerthülle mit dunklen Punkten umgeben. (17-21) 18,96 x 8,61 (7,5-10) µm, dickwandig, auch um die einzelnen Sporen herum findet sich eine Sporenhülle, Sporenoberfläche teilweise unregelmäßig eingerissen, Asci 8-sporig, die Sporen liegen 2 auf 6 oder 3 auf 5 im Paket, 92-93 x24-27,5, Ascushülle reagiert blau mit Baralscher Lösung, Paraphysen septiert, apikal bis 5 µm angeschwollen.

Nach Doveri komme ich zu Saccobolus ovibovinus, die Asci sind aber viel kürzer, als die dort angegebenen 160 µm. Bei van Brummelen bin ich nicht weiter gekommen. Kann jemand helfen?

[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

Gruß Maren

Eintrag gesperrt
23 Aufrufe

Re: Saccobolus - Frage

Nobi, (vor 5391 Tagen) @ Maren

Hallo Maren,

völlig zu Recht hat Peter P. kürzlich im Forum Saccobolus als schwierige Gattung eingeschätzt, deshalb vorab einige grundlegende Gedanken, bevor ich mich zur von dir wiedermal sehr schön vorgestellten Art äußern möchte.

Die Gattung besteht aus zwei Sektionen, die ich im folgenden mit einigen Stichpunkten beschreibe.

1. Sektion Saccobolus

- Sporenanordnung entspricht van Brummelens Schema I (dazu weiter unten mehr)
- Excibulum bzw. Hymenium ohne violettes oder braunes interzelluläres Pigment
- Apothecien immer irgendwie gelb gefärbt

2. Sektion Eriobolus:

- Sporen nie nach van Brummelens Schema I angeordnet, meist nach den Schemata II und III
- violettes oder braunes interzelluläres Pigment oft vorhanden
- Apothecien nie mit Gelbtönen; hyalin - weiß - violettlich

Du stellst mit Sicherheit einen Vertreter der Sektion Eriobolus vor, weswegen der von dir nach dem Doveri-Schlüssel vermutete S. ovibovinus nicht in Frage kommen kann, da zur Sekt. Saccobolus gehörend.
Ich vermute, dass es sich bei "deiner" Art um Saccobolus versicolor handelt, einer recht häufigen Art verschiedener Dungtypen. (Es war übrigens auch "mein" erster Saccobolus, den ich fand!)
Die trüb-violette Farbe der reifen Sporen, die Sporengröße und deren Anordnung sowie das gelegentlich feinrissige Perispor (Bild 5) sind typisch für die Art. Auch konnte ich mehrfach so geringe Ascusgrößen, wie von dir ermittelt, feststellen. Ein weiteres wichtiges Bestimmungskriterium ist die Größe (Länge, Breite) der Sporenpakete. Diese Maße sollten bei weiteren Funden unbedingt ebenfalls erfasst werden.

Den van Brummelen: "World-Monograph of the genera Ascobolus and Saccobolus" findest du bei Cyberliber: http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/ unter Journals; Persoonia, Supplement 1. Dort kannst du die von mir angesprochene und für die Bestimmung wichtige Sporenanordnung gut beurteilen (S. 40-42) und findest u.a. eine ausführliche Beschreibung von S. versicolor (S. 186-191)

Ich hoffe, dass ich dir mit diesem Beitrag etwas helfen konnte.

LG vom Nobi

Eintrag gesperrt
23 Aufrufe

Re: Saccobolus - Frage

HARZPILZCHEN, (vor 5391 Tagen) @ Nobi

Danke Maren für das Zeigen der schönen Bilder, und Dank an NOBI für den Link. Leider scheint das Buch vergriffen zu sein.

LG Hartmut

Eintrag gesperrt
22 Aufrufe

Re: Saccobolus - Frage

42, (vor 5390 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

Danke Maren für das Zeigen der schönen Bilder, und Dank an NOBI für den Link.
Leider scheint das Buch vergriffen zu sein.

Aber wozu willst Du das Buch kaufen, wenn man es doch so schön hier lesen kann
(ich gehe gleich mal auf Seite 41)?:
http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/60637/0001/0041.htm

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

Eintrag gesperrt
22 Aufrufe

Re: Saccobolus - Frage

Maren ⌂, (vor 5389 Tagen) @ Nobi

Hallo Nobi,
vielen Dank für die ausführlichen Erläuterungen, damit konnte ich schon einiges nachvollziehen.

Ich vermute, dass es sich bei "deiner" Art um Saccobolus versicolor
handelt,

Das meine ich inzwischen auch ;-)

Ein weiteres wichtiges

Bestimmungskriterium ist die Größe (Länge, Breite) der Sporenpakete. Diese
Maße sollten bei weiteren Funden unbedingt ebenfalls erfasst werden.

Die habe ich nachgemessen, die Maße der Sporenbündel betragen 47-50x15-18 µm und passen damit in die Bandbreite von S. versicolor.

LG Maren