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Malle schlaucht ganz schön! *PIC*

jesko, (vor 5371 Tagen)

Von Mallorcas Röhrlingen Beitrag 218800 und Wulstlingen Beitrag 218827 haben Felix und ich ja schon ein paar Arten vorgestellt. Sicherlich hat nicht ganz unrecht, wer uns nachsagt, wir hätten ja nur olle Basidiomyceten im Kopf. Aber, Malle hat auch ziemlich geschlaucht. Dieser Herausforderung haben wir uns allerdings nicht ganz ohne die Hilfe eines Dritten gestellt: Dirk Wieschollek möchten wir für die Zeit danken, die er sich für unsere Mitbringsel genommen hat. Aus Mithaftungsgründen will ich ihn aber bei den einzelnen Bestimmungen, die er mit verantwortet, jeweils noch einmal erwähnen. Vielleicht haben wir ja bei ihm aber auch ein bisschen Werbung für Mittelmeerreisen im Winterhalbjahr gemacht. Dass so etwas für Asco-Freunde durchaus lohnend sein dürfte, möchten wir mit diesem kleinen Beitrag illustrieren.

Ich fürchte, die zu frostigen Winterzeiten im Forum besonders auf die K... hauende Coprophilen-Fraktion hat unsere bisherigen Berichte, sofern sie überhaupt hineingeschaut haben, lediglich mit einem kurzen, gelangweilten Gähnen registriert. Um Missverständnissen gleich vorzubeugen: Wir verfolgen auch Eure Diskussionen mit großem Interesse, können nur eben nichts weiter dazu beitragen. Aber diesmal haben wir auch was für Euch mitgebracht (det. Wieschollek/Hampe):

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Zugegeben, nicht ganz stilgerecht. Peziza fimeti haben wir einfach so in freier Wildbahn und ohne Lupe gefunden. In der Hausordnung unserer Unterkunft haben wir zwar kein explizites Verbot des Anlegens von Köttelkulturen entdecken können, aber wir wollten es auch nicht darauf ankommen lassen. Um die Sehnsucht nach fremdländischen Exkrementen so richtig anzustacheln, zeigen wir das Häuflein gleich nochmal von der anderen Seite.

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Wer weiß, welche Schätze da noch drin geschlummert haben mögen!

Damit sind wir also mittendrin in der Gattung Peziza, aus der wir nun diesen dezenten Farbtupfer präsentieren wollten:

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Peziza moseri (conf. Wieschollek) finde ich ein hübsches Beispiel für einen ab und an anzutreffenden ökologischen Dualismus: Die Art wird auf Brandstellen oder – wie hier – auf zeitweise überschwemmten Böden gefunden. Anscheinend sind hier Feuer und Wasser gleichermaßen zur Substrataufbereitung geeignet.

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Wir fanden zahlreiche Apothezien auf einer schütter bewachsenen, wechselnassen Fläche hinter dem bekannten Sandstrand Es Trenc im Südosten Mallorcas.

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Dieses Gebiet ist übrigens mykologisch eine spannende Abwechslung zu den Kalkgebirgen der Serra de Tramuntana.

Abschließen wollen wir das Kapitel Peziza mit dem Ascomyceten, den wir wohl am häufigsten (bewusst) gesehen haben.

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Peziza succosella (det. Wieschollek/Hampe) ist gewissermaßen die kleine Schwester des bekannten Gelbmilchenden Becherlings (Peziza succosa) und so wie dieser durch den bei Verletzung ausgeschiedenen grüngelblichen Milchsaft gekennzeichnet. Daher ist wohl auch ihr wissenschaftlicher Artname einfach nur der Deminutiv des schwesterlichen Epithetons.

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Bei Kiefern,

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bei Zistrosen

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und was weiß ich noch wo sonst war Peziza succosella reichlich vertreten.

Rang zwei in der Liste der wohl am häufigsten gesehenen Ascos belegt wohl unstrittig dieser hier:

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Leucoscypha patavina (det. Wieschollek/Hampe) lief uns gleich am ersten Waldrand über den Weg und sollte uns bis zum Ende unseres Aufenthalts verfolgen.

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Und auch bei dieser Art müsst Ihr nun – ob ihrer Häufigkeit – ein drittes Bild ertragen. Denn Felix soll die Fotos nicht umsonst vorbereitet haben, abgesehen davon, dass ich mir lebhaft vorstellen kann, wie Dirk am Mikroskop gestöhnt hat, als er zum x-ten Male das gleiche Bild vor sich hatte.

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Ein weiterer orangefarbener Fleck begegnete uns am bereits erwähnten ersten Waldrand, als Felix gewissermaßen im Fall aus dem Auto vor sich hin murmelte: „Müssen gleich mal nach Octospora schauen ...“ Octospora haben wir nicht gefunden, dafür bescherte uns Felix‘ Riecher aber eine Lamprospora, für die Dirk und Felix diesen Namen festgeklopft haben:

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Ich glaube, da war bei der Bestimmung des Wirtsmooses von Lamprospora dictydiola noch ein – vermutlich mitlesender – nordostdeutscher Experte mit am Werk, weiß es jetzt aber nicht genau. Daher bitte ich Felix, geschuldeten Dank gleich direkt an dieser Stelle auszusprechen.

Das Thema „Alles orange, oder was“ (die kleine Anleihe bei Wolfgang Huths Vortragstitel im April 2011 in Halle sei mir verziehen) ist damit jedoch noch nicht abgeschlossen:

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Warum bei Tricharina ascophanoides nun ein „cf.“ steht, das mögen die Bestimmer Dirk und Felix am besten selbst erläutern, denn ich bin ahnungslos.

Eine kleine Zugabe zum Thema Orange gibt es aber letztendlich doch noch:

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Pithya cupressina (det. Wieschollek/Hampe) fanden wir an auf dem Boden liegenden Zweigen von vermutlich Juniperus phoenicea (unsere juniperologischen Kenntnisse sind zugegebenermaßen beschränkt). Die küstennahen Juniperus-Bestände halten sicherlich die ein oder andere mykologische Überraschung bereit, wie auch diese Smardaea planchonis (det. Wieschollek/Hampe):

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Und wenn man mal am Mittelmeerstrand nicht so viel findet, kann man sich schließlich damit trösten, dass es weit unwirtlichere mykologische Exkursionsgebiete gibt.

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Lila, orange und braun, das haben wir in unserer Farbskala nun alles abgehandelt. Bliebe noch knallig kardinalsrot:

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Dieser südliche Gattungsgenosse unserer Prachtbecherlinge wurde ursprünglich aus den Lorbeerwaldrelikten der Kanaren beschrieben, woher er seinen Namen hat. Inzwischen ist bekannt, dass es sich auch bei den mediterranen Funden an Steineiche um Sarcoscypha macaronesica handelt. Wen wundert’s, gewissermaßen sind ja die Steineichenwälder der heutige Ersatz für die üppigen Lorbeerwälder, die einst auch im Mittelmeerraum verbreitet waren, als das Klima dort noch feuchter war.

Neben den relativ kleinen Apothecien sind für S. macaronesica insbesondere die kleinen Sporen charakteristisch.

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Damit sehen wir nun endlich Licht am Ende des Schlauchs, was jedoch nicht heißen soll, dass sich nicht der ein oder andere Ascomycet auch in den weiteren Mallorca-Beiträgen, die Felix und ich noch in Vorbereitung haben, finden wird.

Für heute haben wir nur noch einen Rosabelag, den wir im Steineichenwald scheinbar auf dem Boden gefunden haben, und bei dem wir überhaupt nicht wussten, wo wir ihn hinstecken sollen.
Dankenswerterweise war da aber wieder Dirk, der sich auch noch dieses Teils angenommen und es als Hypomyces rosellus bestimmt hat.

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Sehr schön!

Joschi Siembida ⌂, (vor 5371 Tagen) @ jesko

Hallo Jesko und Felix,

vielen Dank für diesen sehr schönen Beitrag!

Gruß Joschi

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Re: Malle schlaucht ganz schön! *PIC*

Thüringer-Holz, (vor 5371 Tagen) @ jesko

Wuahhhhh
Ich will zurück!!
Klasse zusammengeschrieben!

Der besagte norddeutsche Mitleser ist Torsten Richter, Grüße und Dank an dich!
Das CF bei Tricharina
steht noch, da uns dieser Kerl mehr und länger als uns lieb
war auf "Trapp" gehalten halt und dies eben die
nahestehnste Bestimmung darstellt. Die Literaturangaben und Bilder in der Gattung waren sehr
unterschiedlich!
Wenn Dirk aus Bochum zurück ist, geht er der
Sache noch abschließend auf den Grund!
Orginalzitat Dirk: Die Smardaea ist der Kracher!
Dem schließe ich mich an und weise noch auf die kugelrunden
Sporen dieser Art und das auch in Wasser sichtbare violette Hymenium hin!
Danke Malle!

Grüße aus Gent (Belgien), wo nächste Woche
das lange Winterpraktikum mit den Second Bachelor
Studenten beginnt, Thema: koprophile Pilze! Freitag geht es Schei.. sammeln!
Nobi ich komm auf dich zurück! Das ist auch Neuland für mich!
Felix

"Mallepaule" am Fundort von S. macaronesica

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Nachtrag:
P.moseri mit glatten Sporen (15-16 x 9-11µm), schon in den
Asci mit zwei deutlichen öltropfen. Paraphysen apikal deutlich verdickt, gelegentlich abgeknickt, mit braunviolettem Inhalt!

L.patavina mit großen Sporen: 26-27 x 11-14µm

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

Thomas Pruss, (vor 5371 Tagen) @ jesko

Moin Jesko,
tolle Story – da bekomme sogar ich Lust auf Mallorca.
Grüßlis
Thomas

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Re: Malle schlaucht ganz schön! *PIC*

Nobi, (vor 5371 Tagen) @ jesko

Hallo Jesko,

ich beginne gleich mit einem Zitat aus Deinem Posting:

"Ich fürchte, die zu frostigen Winterzeiten im Forum besonders auf die K... hauende Coprophilen-Fraktion hat unsere bisherigen Berichte, sofern sie überhaupt hineingeschaut haben, lediglich mit einem kurzen, gelangweilten Gähnen registriert."

Was soll denn das heißen??? Wir sind doch keine Ignoranten! Ich zumindest habe die Beiträge mit mit sehr viel Vergnügen gelesen und mich an den fantastischen Fotos hochinteressanter Arten erfreut.

Und keine Angst; lange können wir eh nicht mehr auf die K... hauen. Spätesten mit den ersten Morchelberichten sind wir wieder dort, wo wir seit jeher die meiste Zeit des Jahres verbringen - in einer von den wenigsten wahrgenommenen Nische :-(
Das ist natürlich eine zum Himmel schreiende Ungerechtigkeit, denke ich nur an die Bedeutung der vielen Hundert koprophilen Arten im Naturhaushalt. Ohne die Winzlinge würden wir doch eines nicht so fernen Tages förmlich in der schon erwähnten K...ersticken ;-)

Ach ja, fast hätte ich es vergessen: Super Beitrag wieder und das nicht nur wegen der Peziza fimeti.

@ Felix: Da Du sicher eifrig das Forum gelesen hast, solltest Du bereits eine solide Grundlage hinsichtlich der Copros haben. Falls es doch einmal knifflig wird, hilft Dir sicher die gesamte "Coprophilen - Fraktion" gern weiter.
Apropos Gent: Da gibt es natürlich weit mehr als Pilze und um das Bierhuis beneide ich Dich echt! Bei einem leckeren Trappistenbier kannst Du ja mal an mich denken.

Herzliche Grüße vom Nobi

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Re: Malle schlaucht ganz schön! *PIC*

Peter P., (vor 5369 Tagen) @ Nobi

Hallo in die Runde,
inzwischen scheint ja auch die Pilzkunde betroffen zu sein von der Mode, ins Ausland zu flüchten, Minderheiten zu diskriminieren und sich noch dazu Sklaven zu halten ! Deshalb wende ich mich auch gleich an den Ausgebeuteten, ohne natürlich vorher Mallorca außerhalb des Ballermanns und seine kundigen Pilztouristen zu preisen. Hallo Dirk, wird bei Pez. fimeti nicht mehr getrennt bzw. welche Art hast Du von dort bestimmt ? Bisher hatte ich meine Zweifel an der Existenz der beiden Arten, aber im vergangenen Jahr hatte ich erstmals die kleinersporige Art und überraschenderweise oft die großsporige, die wohl auch 'mal P. bovina hieß. Üblicherweise gibt es auch hier einiges Durcheinander, siehe DOVERI oder MERDARDI. Makroskopisch kann ich nichts dazu sagen bei nur einem Fund bei der ss. DENNIS, außer daß auch die Beschreibungen der meisten Autoren alles offen lassen.
Gruß Peter P.

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

jesko, (vor 5369 Tagen) @ Peter P.

Hallo Peter,

um die Ausbeutung des armen Dirk nicht noch weiter zu treiben, anworte ich gleich selbst - wir hatten die großsporige Art (so war es mir jedenfalls von Felix berichtet worden), und für diese haben wir mit Medardi den Namen P. fimeti angewendet. Zu den nomenklatorischen Verwicklungen in Peziza bin ich freilich der letzte, der irgend etwas beitragen könnte.

Apropos Medardi: Ist das mit "Merdardi" eigentlich ein running gag der Copro-Fraktion?

Viele Grüße, Jesko

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Zu P. fimeti

Thüringer-Holz, (vor 5369 Tagen) @ Peter P.

Hallo Peter Hallo Jesko,

jetzt sehe ich gerade das der Fund wohl Peziza fimeti (Fuckel) E.C. Hansen
heissen muss. Wir haben uns, ich zitiere Dirk: "an der Bibel" orientiert, sprich:
Francesco Doveri "Fungi Fimicoli Italici" A.M.B. 2007.
Wie Jesko schon schieb, hatte die Kollektion Sporen von 19-22my in der Laenge!
Doveri setzt P.bovina als Syn.
Studien von HANSEN et. al. 2002 haben wohl gezeigt, dass nach Pruefung des Holotyps Materials von P.fimeti s. Seaver die Sporen damals zu klein gemessen wurden.

Wie nun die tatsaechlich kleinsporige Art (du zeigst sie ja) heissen muss
kann ich dir nicht sagen, deine Sporenangaben passen genau zu P. alcis Harmaja 1986, eventuell ist diese ja nicht nur auf "elk dung" beschraenkt!

Alles weiter ist auf S.320 im Doveri nach zulesen.

LG FELIX

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

DirkW, (vor 5368 Tagen) @ Peter P.

hallo peter,

zur fimeti haben felix und jesko schon alles wesentliche gesagt. ich glaube nobi hat irgendwann vor nicht allzulanger zeit in diesem forum auch mal was erhellendes zu diesem durcheinander von bovina und zweier fimeti-arten (siehe insbesondere hohmeyer-schlüssel) geschrieben.
was mein vermeintliches sklavendasein anbelangt, kann ich dich aber beruhigen: sooo uneigennützig war das ganze nun nicht ;-) wann hat man schonmal die gelegenheit an einem nachmittag in f-roda mallorqinische operculaten-raritäten zu sehen ;-)
aber ich weiß ja: das "ausland" fängt bei dir direkt hinterm rennsteig an :-)

schöne grüße

dirk

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Re: Malle schlaucht ganz schön! *PIC*

Peter P., (vor 5367 Tagen) @ DirkW

aber ich weiß ja: das "ausland" fängt bei dir direkt hinterm
rennsteig an :-)
schöne grüße
dirk

Hallo in die Runde,
ich kann das nur untermauern und mit administrativer Symbolik visuell belegen.
Gruß Peter P.

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

DirkW, (vor 5367 Tagen) @ Peter P.

hallo herr püwert,

vielen dank für die aufklärung darüber, wo ich jetzt wohne! jetzt weiß ich auch warum die nachbarn mir immer so komische fragen stellen ... oder menschen, die man abends nicht gesehen hat, gleich morgens sätze zitieren, die am abend gesagt wurden ;-)
aber mitten im 19. jahrhundert zu wohnen, macht doch auch keinen spaß oder?

mit brüderlichem gruße

wieschollek
(meldestelle für fremdpilze, f-roda)

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Neuere Erkenntnisse *PIC*

Peter P., (vor 5367 Tagen) @ Peter P.

Hallo in die Runde,
ob das jetzt erhellend zur fimeti- Problematik beiträgt sei dahingestellt,
aber in dieser Richtung könnte man vielleicht einiges mehr klarstellen.
Diese neueren Erkenntnisse habe ich noch mit Piktogrammen versehen, die zur weltrettenden Verbesserung der CO 2- Bilanz beitragen könnten. Und zu Dirks Wohnort könnte man doch reiten, alleine wegen der zu erwartenden Funga auf den Hinterlassenschaften.
Gruß Peter P.
PS.: "Merde" war mein erster Gedanke, als ich das vollmundig angekündigte Werk
erhielt und das hat mit Herrn Medardi eigentlich nichts zu tun sondern eher mit den Verkaufsstrategen.

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Sammeldank

KARL, (vor 5371 Tagen) @ jesko

Hallo Jesko

Danke für die drei tollen Beiträge über die Pilze Mallorcas, die ich mit
großem Vergnügen gelesen habe. Toll, dass ihr und einige Mitstreiter
so viele Arten bestimmen konntet. Besonders die Ascos machen mir
bei uns schon genug Probleme.

LG Karl

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bin schwer begeistert!

DirkW, (vor 5370 Tagen) @ jesko

tolle standortaufnahmen! klasse text! mal abgesehen von diesen schnarchlangweiligen funden hoho
am besten ihr nehmt mich nächstes jahr einfach mit ;-) ich brech mir in so 'ner trockenware immer die finger ...

schöne grüße

dirk

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Re: bin schwer begeistert!

42, (vor 5370 Tagen) @ DirkW

am besten ihr nehmt mich nächstes jahr einfach mit

... oder wir machen das nächste Forumstreffen 2013 auf Malle?

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: bin schwer begeistert!

HARZPILZCHEN, (vor 5368 Tagen) @ 42

... oder wir machen das nächste Forumstreffen 2013 auf Malle?

Moin Thomas

Na, das nenn ich doch mal ne tolle Idee!! LG Hartmut

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

Doris, (vor 5370 Tagen) @ jesko

Für mich:
Einfach "nur" s c h ö n !!
Danke und Grüße
Doris

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

Abt, (vor 5370 Tagen) @ jesko

Toll,
vielen Dank Euch für die Berichte!
Schöne Grüße,
Marcel

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

BrunoH, (vor 5370 Tagen) @ jesko

Herzliche Gratulation zu diesen superschönen Funden und vielen Dank für das Zeigen hier im Forum!
Beste Grüsse, Bruno

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Dank an alle ...

jesko, (vor 5369 Tagen) @ jesko

... die sich so offen lobend oder mit einer gewissen Anerkennung zwischen den Zeilen zu unseren Beiträgen geäußert haben. Eigentlich wollte ich ursprünglich allen einzeln antworten, aber dann würde der Thread wohl den Bildschirm sprengen. Da nutze ich die Zeit lieber, um zu überlegen, welche mallorqinischen Funde wir noch so in petto hätten.

Das Lob anzunehmen, fällt mir um so leichter, als dass ich es, zumindest soweit es auf den Schlauchthread bezogen ist, direkt an Felix und Dirk weitergeben kann, denn einmal war Felix unermüdlich dabei, die ganzen kleinen Becherlinge einzusammeln, andererseits hat er mit Dirk einige Zeit in die Bestimmung investiert, während ich an den meisten Bestimmungen der gezeigten Ascos keinen oder nur einen sehr geringen Anteil habe.

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Re: Malle schlaucht ganz schön!

Gábor, (vor 5368 Tagen) @ jesko

Hallo Jesko,

vielen Dank auch von mir für diese schönen Beiträge aus Malle!
Insbesondere die hier vorgestellten Ascos und die Hypomyces fand ich besonders spannend.

Leider hält mich die Knechte samt Wochenend-Pendelei zurzeit davon ab, regelmäßig ins Forum zu schauen :-(
Daher auch meine etwas verspätete Antwort...

LG, Gábor