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Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012 *PIC*

HARZPILZCHEN, (vor 5294 Tagen)

und gleich eine harte Nuß, liebe Pilzfreunde. Hier habe ich arge Schwierigkeiten (gehabt), einen passenden Gattungsnamen zu nennen. Die Pilze, nachdem sie ein paar Tage im Kühlschrank lagen, versuchen gerade noch auszusporen, bevor sie getrocknet werden!

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Standortfoto: Brandstelle von Herbst 2011 bei Quedlinburg, ziemlich ausgetrocknet

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HDS

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Cheilozystiden (können noch vermessen werden)

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Sporen [95% • 18 • • v • H2O(nat) ] = 9 - 9,7 - 10,5 x 4 - 4,7 - 5,3(5,4) µm

Also nachdem ich Agrocybe und Pholiota fallen gelassen habe, bin ich guterletzt auf die Gattung Hebeloma gestoßen. Passend wäre die Sporenform und Zystidenform, Sporen ohne Keimporus und nicht dickwandig. Was nicht paßt, die Sporen sind m.E. glatt, in KOH sehe ich kein Ornament, und der Geruch ist angenehm pilzig, nicht mehlig, kakaoartig noch rettichartig. Eine passende Hebeloma Art habe ich auch nicht zu bieten, vielleicht bin ich derweil wieder auf den Holzweg, oder?

LG Hartmut

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

Gábor, (vor 5294 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

so makroskopisch hätte ich auch auf Agrocybe arvalis getippt,.
Allerdings fehlen dann u.a. auch diese Zystiden mit den fingerartigen Auswüchsen, die dann aussehen, wie ein aufgeblasener Handschuh...

LG, Gábor

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

Andreas ⌂, (vor 5294 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Hartmut,

nach der HDS zu urteilen kann es keine Bolbitiaceae sein. Agrocybe und Pholiotina fallen damit raus.
Arg viel mehr kann ich Dir dazu aber auch nicht sagen ....

Hebeloma/Naucoria amarescens/pseudoamarescens würde ich noch vergleichen, aber wenn die Sporen wirklich glatt sind fällt Hebeloma und Naucoria raus.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

Andreas ⌂, (vor 5294 Tagen) @ Tomate

Hallo,
vielleicht lohnt sich auch noch ein Vergleich mit Pholiotina, z. B. P.
utriformis.
Grüße
thomas
http://www.tintling.com/inhalt/1998/pholiotina_subnuda.pdf

Hallo,

naja, Pholiotina wäre ja auch mein erster Gedanke gewesen, aber dann müßte eine hymeniforme HDS zu sehen sein. Das scheint mir nach dem Bild von Hartmut aber nicht so zu sein. Aber vielleicht macht Hartmut ja nochmal nen Skalpschnitt in KOH oder Kongo/NH3, um ganz sicher zu sein, dass keine rundlichen Zellen vorliegen? Denn aussehen tut das Ding schon sehr nach Pholiotina.
Ph. subnuda hätte übrigens sehr fein warzige Sporen bei Reife.

beste Grüße,
Andreas

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Hebeloma spec. *PIC*

HARZPILZCHEN, (vor 5293 Tagen) @ Andreas

naja, Pholiotina wäre ja auch mein erster Gedanke gewesen, aber dann müßte
eine hymeniforme HDS zu sehen sein. Das scheint mir nach dem Bild von
Hartmut aber nicht so zu sein. Aber vielleicht macht Hartmut ja nochmal
nen Skalpschnitt in KOH oder Kongo/NH3, um ganz sicher zu sein, dass keine
rundlichen Zellen vorliegen? Denn aussehen tut das Ding schon sehr nach
Pholiotina.
Ph. subnuda hätte übrigens sehr fein warzige Sporen bei Reife.

Hallo Thomas und Andreas

Vielen Dank für Eure Hinweise.

Für eine Pholiotina hatte ich den Pilz kaum gehalten. Dazu waren die Pilze zu festfleischig. Nun habe ich mir die Mühe gemacht, nochmals die Huthaut zu schneiden, es ist schon eine Struktur, die für Hebeloma üblich ist. Die HDS ist eine Ixokutis mit haupsächlich parallel liegenden und schwach inkrustierten Hyphen, Septen mit Schnallen. Die Subkutis besteht aus langgezogenen Zellen. Die Sporen in Melzer schwach dextrinoid. Spricht alles für eine Hebeloma Art. Leider sporte der Pilz nicht aus, um eventuell doch noch ein Ornament zu sehen. Ich habe die Pilze getrocknet und werde sie zu einen Hebeloma Spezialisten schicken. LG Hartmut

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012 *PIC*

Tomate, (vor 5294 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Hallo Andreas,
alles kein Thema. Da ich aber auf dem Huthautbild rein gar nichts sicher differenzieren kann, habe ich es in meine Spekulationen nicht einfließen lassen.
Mit gutem Willen und der Nase auf dem Monitor glaube ich übrigens eine ätherische Ornamentation auf der mittleren Spore auszumachen zu können.
Grüße
Thomas

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

HARZPILZCHEN, (vor 5293 Tagen) @ Tomate

alles kein Thema. Da ich aber auf dem Huthautbild rein gar nichts sicher
differenzieren kann, habe ich es in meine Spekulationen nicht einfließen
lassen.
Mit gutem Willen und der Nase auf dem Monitor glaube ich übrigens eine
ätherische Ornamentation auf der mittleren Spore auszumachen zu können.

Hallo Thomas

Vielen Dank erst einmal für deine Informationen. Meine bisherigen Untersuchungen bei Cortinarius und Hebeloma Sporen zeigten in KOH immer ein mehr oder weniger deutliches Ornament. Ganz glatte Sporen gibt es wohl nicht, es ist alles bezogen auf die rel. Vergrößerung.

LG Hartmut

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Vergleiche mal ...

Heinz Ebert ⌂, (vor 5293 Tagen) @ HARZPILZCHEN

... den hier:
http://www.bender-coprinus.de/pilz_der_woche/2006/_agrocybe_carbonicola.html
Beste Grüße, Heinz Ebert

Hallo Thomas
Vielen Dank erst einmal für deine Informationen. Meine bisherigen
Untersuchungen bei Cortinarius und Hebeloma Sporen zeigten in KOH immer
ein mehr oder weniger deutliches Ornament. Ganz glatte Sporen gibt es wohl
nicht, es ist alles bezogen auf die rel. Vergrößerung.
LG Hartmut

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Re: Vergleiche mal ...

Peter S., (vor 5293 Tagen) @ Heinz Ebert

Hallo,

auf den ersten Blick gefällt mir Agrocybe carbonicola zwar ganz gut, auf den zweiten finde ich - auch unter Berücksichtigung, dass E. Ludwig ja nur aus Myc Ital. abzeichnen konnte ,weil das die bis dahin einzig bekannte Koll. war - doch ne ganze Menge Fragezeichen.
Von A. carbonicola wurden breit keulige, lageniforme - utriforme bis fusoide ChZ beschrieben. An der Stielbasis sollten bis 5 cm lange Rhizoide vorhanden sein (bei H. Benders Foto sieht man die, bei Hartmut nicht), die Sporen von Hartmuts Pilz sind schlanker als in der OB für A. carbonicola angegeben (ok. - stammen bei Hartmut aus Quetschpräp.), Ludwig zeichnet einen deutl. Keimporus der auch in der Beschreibung erwähnt wird. Dermatozystiden hast Du nicht gesehen Hartmut?

Ausschließen würde ich die also nicht, aber so recht zufrieden geben kann ich mich auch nicht damit.

Gruß Peter

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Sorry

HARZPILZCHEN, (vor 5292 Tagen) @ Heinz Ebert

Hallo Heinz

Entschuldigung, ich habe mich bei deinen Vornamen vertan, war ein Versehen.

LG Hartmut

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Re: Sorry

Heinz Ebert ⌂, (vor 5292 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Keine Ursache! Davon geht die Welt nicht unter.

Hallo Heinz
Entschuldigung, ich habe mich bei deinen Vornamen vertan, war ein Versehen.
LG Hartmut

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

Peter S., (vor 5287 Tagen) @ HARZPILZCHEN

Noch nicht ganz des Rätsels Lösung,
aber nach einem belgischen Kontakt interessieren sich U. Eberhardt und H. Beker dafür und vermuten hier Hebeloma pseudoamarescens und wollen das Pilzlein sequenzieren.
Den Namen pseudoamarescens hatte Andreas ja schon mal ins Spiel gebracht.
Wir werden also abwarten was draus wird.

Peter

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Re: Mein erster Brandstellen - Blaetterpilz - 2012

HARZPILZCHEN, (vor 5287 Tagen) @ Peter S.

Noch nicht ganz des Rätsels Lösung,
aber nach einem belgischen Kontakt interessieren sich U. Eberhardt und H.
Beker dafür und vermuten hier Hebeloma pseudoamarescens und wollen das
Pilzlein sequenzieren.
Den Namen pseudoamarescens hatte Andreas ja schon mal ins Spiel gebracht.
Wir werden also abwarten was draus wird.

Hallo Peter

Sehr schön. Exikate (2 Pilzchen) sind vorhanden. Ich freue mich auf unsere morgige gemeinsame Exkursion. LG Hartmut