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Laubholzschwammporling *PIC*

MartinB, (vor 5172 Tagen)

Hallo,

in den letzten Jahren hat er etwas geschwächelt aber heuer ist er wieder ganz schön da:

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Spongipellis spumeus auf der Traueresche im Hof meiner Arbeitsstelle.

Herzlich

Martin

PS: weiß jemand, welches Viech diese Unmengen von Kotbällchen drumrum produziert?

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Re: Laubholzschwammporling

Schlesier, (vor 5172 Tagen) @ MartinB

Hallo,
in den letzten Jahren hat er etwas geschwächelt aber heuer ist er wieder ganz
schön da:

Spongipellis spumeus auf der Traueresche im Hof meiner Arbeitsstelle.
Herzlich
Martin
PS: weiß jemand, welches Viech diese Unmengen von Kotbällchen drumrum
produziert?

Hallo Martin,

allein vom Bild her ist der "Koter" nur schwer zu bestimmen. In Betracht kommen
3 Verursachergruppen:Fledermäuse, Mäuse und Bilche.
Fledermauskot ist kenntlich durch das trockene und krümelige Zerfallen beim Reiben zwischen den Fingerkuppen, da er aus den unverdaulichen Chitinresten der erbeuteten Insekten besteht.
Mäuse- und Bilchkot ist etwas schmieriger,"muffelt" und klebt dann auch.
Vom ersten Bild her tippe ich auf Fledermäuse die oben in der Baumspalte hängen
und deren Hinterlassenschaften den Spaltenboden ausfüllen und dann herausquellen.Örtliche Fledermauskenner sind an der Kenntnis solcher Baumquartiere interessiert.
LG Rainer

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Re: Laubholzschwammporling

42, (vor 5172 Tagen) @ Schlesier

Hallo Rainer,

Fledermauskot ist kenntlich durch das trockene und krümelige Zerfallen beim
Reiben zwischen den Fingerkuppen, da er aus den unverdaulichen
Chitinresten der erbeuteten Insekten besteht.
Mäuse- und Bilchkot ist etwas schmieriger,"muffelt" und klebt dann
auch.

Wie sind denn die Unterschiede bezüglich der Geschmacksprobe?
SCNR :-)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner

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Re: Laubholzschwammporling

Violet, (vor 5172 Tagen) @ Schlesier

Hallo Martin,
allein vom Bild her ist der "Koter" nur schwer zu bestimmen. In
Betracht kommen
3 Verursachergruppen:Fledermäuse, Mäuse und Bilche.
Fledermauskot ist kenntlich durch das trockene und krümelige Zerfallen beim
Reiben zwischen den Fingerkuppen, da er aus den unverdaulichen
Chitinresten der erbeuteten Insekten besteht.
Mäuse- und Bilchkot ist etwas schmieriger,"muffelt" und klebt dann
auch.
Vom ersten Bild her tippe ich auf Fledermäuse die oben in der Baumspalte
hängen
und deren Hinterlassenschaften den Spaltenboden ausfüllen und dann
herausquellen.Örtliche Fledermauskenner sind an der Kenntnis solcher
Baumquartiere interessiert.
LG Rainer

Lieber Rainer, diese Baumspalte ist, was man auf dem Foto nicht sehen kann, sehr tief gelegen. Ich glaube also erst einmal irgendwie nicht recht an Fledermäuse - oder zumindest dachte ich, dass die nicht so niedrig (außer in richtigen Höhlen) wohnen. Aber das interessiert mich jetzt auch und wir werden das mal untersuchen, Martin und ich.
Liebe Grüße
Ditte

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Re: Laubholzschwammporling *PIC*

MartinB, (vor 5172 Tagen) @ Schlesier

Hallo Rainer,

Danke für die Tips! Und liebe Ditte, ich habe heute schon eine Probe von dem Kot mitgenommen. Er ist leider nicht von Fledermäusen (hätt mich gefreut). Die Konsistenz ist fest, in der Mitte fast zäh. Unter dem Mikroskop zeigten sich nur Pflanzen(Holz-)fasern, Pilzsporen und -hyphen.

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Ich glaube am ehesten an Käferlarven, die das produzieren...
Ditte merkte schon mit recht an (es ist ja unser beider Arbeitsstelle), daß die Stelle am Baum recht tief gelegen ist (c. 120 cm über dem Boden). Der Spongipellis wächst da aus einer alten Wunde heraus, die inzwischen eine recht tiefe Aushöhlung darstellt. Daß der komplette Stamm darüber hohl ist und dann der Kot nur unten aus dieser Öffnung rausrieselt, ist fast nicht vorstellbar. Wie gesagt, es fanden sich ja auch keine Insektenreste darin.

Herzlich

Martin

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Re: Laubholzschwammporling

Schlesier, (vor 5171 Tagen) @ MartinB

Hallo Rainer,
Danke für die Tips! Und liebe Ditte, ich habe heute schon eine Probe von dem
Kot mitgenommen. Er ist leider nicht von Fledermäusen (hätt mich gefreut).
Die Konsistenz ist fest, in der Mitte fast zäh. Unter dem Mikroskop
zeigten sich nur Pflanzen(Holz-)fasern, Pilzsporen und -hyphen.
Hallo Violett und Martin,

spannend dass Ihr dranbleiben wollt. Nach Martins Untersuchung scheiden Fledermäuse ja aus, aber nur zur Info: die Höhe der Spaltenöffnung mit 120cm über dem Erdboden wäre für Fm durchaus möglich. An die von Ditte angedeutete
Möglichkeit gr. Insekten (Käfer?) glaube ich nicht so recht, da müßte im Haufen deutlich Sägemehl vom Zeraspeln des Holzes enthalten sein. Bleiben noch die Vertreter der sog.Langschwanzmäuse (echte Mäuse, Gelbhalsmaus und Waldmaus) die gerne in Baumspalten und Nistkästen gehen, oder Bilche (Haselmaus, Gartenschläfer oder Siebenschläfer). Hier könnte die Größe des Einschlupflochs ein grober Hinweis sein.
Weiterhin neugierig?
Rainer

Ich glaube am ehesten an Käferlarven, die das produzieren...
Ditte merkte schon mit recht an (es ist ja unser beider Arbeitsstelle), daß
die Stelle am Baum recht tief gelegen ist (c. 120 cm über dem Boden). Der
Spongipellis wächst da aus einer alten Wunde heraus, die inzwischen eine
recht tiefe Aushöhlung darstellt. Daß der komplette Stamm darüber hohl ist
und dann der Kot nur unten aus dieser Öffnung rausrieselt, ist fast nicht
vorstellbar. Wie gesagt, es fanden sich ja auch keine Insektenreste darin.
Herzlich
Martin

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Re: Laubholzschwammporling

MartinB, (vor 5170 Tagen) @ Schlesier

Hallo Rainer,

ich meine schon, daß alle Pflanzenreste, die ich gesehen habe von Holz sind. Ich gehe also davon aus, daß das Tier irgendwo im Stamm steckt, frißt und seine Kotbällchen hinausbugsiert. Ein Tier, daß da nur seine Wohnhöhle hat, schei--t ja vielleicht nicht gerade den Eingang zu.
Ich bin jetzt erst mal 4 Wochen weg und auch Ditte ist jetzt im Urlaub. Schaun wir mal, was sich nach unserer Rückkehr ergibt.

Grüße

Martin

spannend dass Ihr dranbleiben wollt. Nach Martins Untersuchung scheiden
Fledermäuse ja aus, aber nur zur Info: die Höhe der Spaltenöffnung mit
120cm über dem Erdboden wäre für Fm durchaus möglich. An die von Ditte
angedeutete
Möglichkeit gr. Insekten (Käfer?) glaube ich nicht so recht, da müßte im
Haufen deutlich Sägemehl vom Zeraspeln des Holzes enthalten sein. Bleiben
noch die Vertreter der sog.Langschwanzmäuse (echte Mäuse, Gelbhalsmaus und
Waldmaus) die gerne in Baumspalten und Nistkästen gehen, oder Bilche
(Haselmaus, Gartenschläfer oder Siebenschläfer). Hier könnte die Größe des
Einschlupflochs ein grober Hinweis sein.
Weiterhin neugierig?
Rainer

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Re: Laubholzschwammporling

Violet, (vor 5170 Tagen) @ Schlesier

An die von Ditte

angedeutete
Möglichkeit gr. Insekten (Käfer?) glaube ich nicht so recht,

Hi, ich hab doch gar nix dergleichen gesagt....
An Insekten hätte ich da nicht geglaubt.
Liebe Grüße
Ditte

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Re: Laubholzschwammporling

Schlesier, (vor 5169 Tagen) @ Violet

An die von Ditte
Hi, ich hab doch gar nix dergleichen gesagt....
An Insekten hätte ich da nicht geglaubt.
Liebe Grüße
Ditte

Sorry Ditte, da hatte ich den Bezug (Käferlarven) falsch gesetzt. Inzwischen habe ich gehört, dass Larven(Raupen) von Großkäfern oder Schmetterlingen (z.B.gr.Bockkäfer,Weidenbohrerraupen)mit ihren Exkrementen eher die Fraßgänge
verstopfen sollen, als dass diese unten herausrieseln !?
LG
Rainer

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Re: Laubholzschwammporling: Käfer-Auflösung *PIC*

MartinB, (vor 5129 Tagen) @ Schlesier

So, jetzt wieder im Lande habe ich mir eine Tüte voll Kotbällchen vorgenommen und nach Resten von Käferpanzern durchsucht und mit Erfolg. Ich fand ein Bein, einen Flügeldeckel und am wichtigsten einen Kopf.
Gabriele unterstützte schon vorher die Idee, daß ein Käfer dahinterstecken könnte und machte mich auf den Juchtenkäfer aufmerksam. Das wäre natürlich ein Knaller gewesen.
Was ich an Resten fand, sieht allerdings dem Balkenschröter ähnlich (Dorcus parallelipipedus). Ein Bild vom Kopf hänge ich an. Ein Käferfreund von Gabriele bestätigte inzwischen die Richtung.
Wie der Juchtenkäfer lebt er wohl im Larvenstadium im Mulm, den der Pilz im Innern des Baums erzeugt, und bremst durch das Verzehren auch von Pilzhyphen vielleicht dessen allzuschnelle Ausbreitung im Substrat. (Dies nur, damit der Beitrag nicht zu OT wird ;-) )

Herzliche Grüße

Martin

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Re: Laubholzschwammporling: Käfer-Auflösung *PIC*

MartinB, (vor 5129 Tagen) @ MartinB

Ich kann das Bild vom Kopf nicht sehen, daher hier noch ein Versuch:

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