Schwer einzuordnender Pilz ...

... zumindest für mich.

Hallo zusammen,

ich möchte Euch heute noch mal um Eure Hilfe bitte.

Gestern habe ich einen Pilz gefunden, bei dem ich mich sehr schwer tue, schon angefangen bei der Gattung.

Der Fundort war in einem ehemaligen Kalk-Steinbruch, im Kraut nur wenige Meter vom Schilfrand des kleinen Sees entfernt, der sich am Grund des Steinbruchs gebildet hat; ein sicherlich recht bodenfeuchter Standort. Als Begleitbäume habe ich Birken, Erlen und Weiden ausgemacht.

Die folgenden Bilder geben die Pilze recht gut wieder: Die Grundfarbe (Hut, Stiel, und Lamellen) war ein kräftiges Orange-Braun; zumindest beim rechten Exemplar ein sehr kräftiger / kompakter Habitus. Hut mit glatter, speckig wirkender Oberfläche, hygrophan, und hellem Saum am Hutrand; Hut-Durchmesser ca. 5-6 cm. Stiel mit mit gleicher Grundfarbe, zur Spitze hin hell überfasert, Durchmesser ca. 1 cm, Länge ca, 6 cm. Der Geruch war ganz dezent pilzlich-aromatisch.

Von oben hatte ich erst an einen Schleierling gedacht, dann kamen mir aber ziemliche Zweifel. Der Sporenpulverabdruck zeigt ein etwas fahles Braun (s. nachfolgendes Bild).

Leider habe ich momentan kaum Zeit, das Mikroskop anzuwerfen, vermutlich erst wieder am Wochenende (ich werde versuchen, die Pilze bis dahin im Kühlschrank frisch zu halten).

Hat jemand eine Idee oder einen Tipp? Ich bin mal gespannt.

Vielen Dank,
Rainer.

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... nach einem Tag im Kühlschrank.

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Zumindest bei mir auf dem Bildschirm kommt die Farbe einigermaßen hin, aber das ist natürlich alles etwas kritisch zu sehen (geeicht ist der Monitor nicht, klar).

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Wenn jetzt die Mikroauswertung subglobose, spitzwarzig ornamentierte Sporen ergibt, dann müsste das ein Roter Lacktrichterling sein (Laccaria spec.). Wenn nicht, dann natürlich nicht.

Wenn das Sporenpulver fahlbraun ist, kann ich mir eigentlich keinen Lacktrichterling vorstellen.

liebe Grüße

Birgit

Wenn jetzt die Mikroauswertung subglobose, spitzwarzig ornamentierte Sporen
ergibt, dann müsste das ein Roter Lacktrichterling sein (Laccaria spec.).
Wenn nicht, dann natürlich nicht.

Hallo Stephan,

man soll ja nie "nie" sagen, aber wenn sich das als Laccaria spec. herausstellen sollten, dann wäre mein Weltbild von den Lacktrichterlingen auf den Kopf gestellt. Die Pilze hier sind wirklich recht massiv und liegen schwer in der Hand (gefühlt so ähnlich wie beim Maipilz).

Das Blöde ist, dass ich morgen sehr früh raus muss, und mein Mikroskop leider nicht gebrauchsfertig einfach so da steht. Sonst hätte ich jetzt doch schnell mal geschaut. Ich beneide manchmal die Leute, die so einen Platz dafür haben ...

Viele Grüße,
Rainer.

Hallo Rainer,

vielleicht ein Würziger Tellerling? Vielleicht so als Idee.

Grüße
Robin

Hallo Robin,

an eine Rhodocybe hatte ich zwischendurch auch mal gedacht ... nur scheint mir das Sporenpulver nicht ganz zu passen (zu braun). Ich habe bisher auch erst einmal bewusst eine Rhodocybe gesehen (eben den Würzigen Tellerling), den habe ich "etwas anders" in Erinnerung (nicht so speckig) ...das muss aber nichts heißen.

Viel Grüße,
Rainer.

Hallo Rainer

an eine Rhodocybe hatte ich zwischendurch auch mal gedacht ... nur scheint
mir das Sporenpulver nicht ganz zu passen (zu braun). Ich habe bisher auch
erst einmal bewusst eine Rhodocybe gesehen (eben den Würzigen Tellerling),
den habe ich "etwas anders" in Erinnerung (nicht so speckig)

Ich hab den würzigen Tellerling schon öfter gesehen und es würde mich auch ziemlich wundern, wenn dein Pilz einer wäre, ich kenn den auch ziemlich anders. Ich würde den nach deinem Foto eher ausschließen.

Anbei ein Bild von Rhodocybe gemina, das trifft die Farben relatuv genau.

liebe Grüße

Birgit

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Hallo Rainer,
vielleicht ein Würziger Tellerling? Vielleicht so als Idee.
Grüße
Robin

Hallo miteinander!
Den Würzigen Tellerling finde ich hier jedes Jahr an mehreren Standorten, deshalb denke ich, dass ich ihn recht gut in allen Stadien kenne: Rainers Pilz ist was anderes. Die Rhodocybe gemina ist nicht hygrophan, hat einen matten Hut und einen anderen Habitus, z.B. keinen solchen kegeligen Hut, die Frk. sind schon sehr früh tellerig.
Grüße - Rika

Hallo Rika,

Den Würzigen Tellerling finde ich hier jedes Jahr an mehreren Standorten,

schön für Dich, der ist nämlich lecker :)
Das Speckige und die recht dunklen Lamellen haben mich hier auch gestört.

Grüße
Robin

Editierfunktion bitte,

was ist denn da passiert? Verfluchtes copy & paste
Asche auf meine Fontanelle...

hallo rainer,

versuchs doch mal mit cortinaris subbalaustinus. birken wären ja vorhanden ...
ich befürchte, du wirst nicht umhin kommen, ne ecke für dein mikro zu finden ;-)

viele grüße

dirk

Hallo Dirk,

vielen Dank für den Tipp! Makroskopisch passen meine beiden Pilze in der Tat sehr gut zu der Beschreibung von Cortinaris subbalaustinus in Großpilze BaWü (Bd. 5, S. 293 - als kleiner Service für diejenigen, die auch mal nachschlagen wollen ;-) .

Das mit der "Ecke" für das Mikrospkop ist ein nicht ganz so schnell lösbares Thema, aber ich werde mir spätestens am Wochenende den Pilz auf jeden Fall mal genauer anschauen.

Frage aus Laiensicht: Mit welcher Technik würde man am besten erkennen können, ob bzw. dass die Sporen "mäßig warzig" sind - reicht Wasser aus, oder sollte man besser was anderes nehmen?

Viele Grüße,
Rainer.

Hallo und guten Abend Rainer,

…. Frage aus Laiensicht: Mit welcher Technik würde man am besten erkennen können, ob bzw. dass die Sporen "mäßig warzig" sind - reicht Wasser aus, oder sollte man besser was anderes nehmen?

meines Erachtens reicht Wasser in Verbindung mit einem guten Mikroskop völlig aus um Cortinarius-Sporen zu beurteilen. Selbst feinste Warzen sind gut sichtbar. KOH soll das Ornament besser sichtbar machen, kann ich aber bislang nicht bestätigen.
Beispiele füge ich an.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

[image] http://www.naturfoto-kontor.de

meines Erachtens reicht Wasser in Verbindung mit einem guten Mikroskop völlig
aus

Was verstehst du unter einem "guten" Mikroskop? Und können die Leute, die nur ein normales bzw. leistungsschwächeres Mikroskop haben, noch etwas zur Verbesserung der Sichtbarkeit tun?

: Frage aus Laiensicht: Mit welcher Technik würde man am besten erkennen
[quote]können, ob bzw. dass die Sporen "mäßig warzig" sind - reicht
Wasser aus, oder sollte man besser was anderes nehmen? [/quote]

Hallo Rainer,

bei mir klappt das mit KOH etwas besser als mit Wasser:

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Cortinarius arcuatorum

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Cortinarius sertipes

Es kann ja nicht schaden, das mal auszuprobieren.
Dann kannst Du selbst am besten beurteilen, ob es bei Dir auch etwas bringt.

LG, Gábor

Schwer einzuordnender Pilz ... PIC

2. Bild PIC

Schnittbild PIC

Sporenabdruck PIC

Re: Schwer einzuordnender Pilz ...

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fontanelle

urgs, args

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Tipp PIC

gutes Mikroskop?

Re: Schwer einzuordnender Pilz ... PIC