Schleiereule C. praestans *PIC*

Hallo Forum,

am Dienstag bin ich noch dran vorbeigelaufen, obwohl ich die Stelle kenne. Heute waren Sie dann fällig. Sie hatten sich aber auch gut in der Naturverjüngung versteckt.

Gruß Joschi

KOH auf Hut sehr schnell knall pink verfärbend. Gibts da noch was anderes?

- kein Text -

in der Vorschau wars noch zu sehen *kopfkratz*

KOH auf Hut sehr schnell knall pink verfärbend. Gibts da noch was anderes?

Hallo Joschi,

ganz typisch C. sodagnitus

Gruss
Uwe

in der Vorschau wars noch zu sehen *kopfkratz*
KOH auf Hut sehr schnell knall pink verfärbend. Gibts da noch was anderes?

Hallo Forum,

Bei dem bin ich mir nach Blätterpilzmethode recht sicher. KOH Reaktion auf Trama negativ. Schleierlinge sind aber Neuland für mich, daher die Frage ob doch was anderes in Frage kommt.

Gruß Joschi

- kein Text -

Hallo Forum,

bei dem bin ich mir sehr unsicher.

Sie fruchten sehr gedrängt, fast büschelige und bleiben recht gedrungen, ragen kaum aus der Laubstreu heraus. Die FK sind nur sehr jung lila, verfärben schnell in ein Grau-Graubraun mit nur noch leichter lila Note gegen den Hutrand. KOH auf Hut langsam kupferbraun bis braun, nach über 24h eher braun-ockerorange. Verfärbung auf Stiel deutlich schächer und in der Trama fast negativ. Auffällig fand ich auch die deutlich gesägten und weiß kontrastierenden Lamellenschneiden. Besonders schön bei noch jungen Exemplaren.

Eine Bestätigung oder Korrektur ist sehr wilkommen.

Gruß Joschi

Hallo Joschi,
wenn das grünliche Gelb im bild richtig rüber kommt,
wäre C. citrinus eine Alternative.
Splendens ist mehr leuchted gelb, citrinus hat immer denn Grünstich
Gruß
Uwe

Hallo Forum,
Bei dem bin ich mir nach Blätterpilzmethode recht sicher. KOH Reaktion auf
Trama negativ. Schleierlinge sind aber Neuland für mich, daher die Frage
ob doch was anderes in Frage kommt.
Gruß Joschi

Hallo Joschi,
das kann gut passen.
Caerulescens hat meist ockergelbe Velum-Placken auf den Hut
Hast die auch gesehen ?
Gruß
Uwe

Hallo Forum,
bei dem bin ich mir sehr unsicher.
Sie fruchten sehr gedrängt, fast büschelige und bleiben recht gedrungen,
ragen kaum aus der Laubstreu heraus. Die FK sind nur sehr jung lila,
verfärben schnell in ein Grau-Graubraun mit nur noch leichter lila Note
gegen den Hutrand. KOH auf Hut langsam kupferbraun bis braun, nach über
24h eher braun-ockerorange. Verfärbung auf Stiel deutlich schächer und in
der Trama fast negativ. Auffällig fand ich auch die deutlich gesägten und
weiß kontrastierenden Lamellenschneiden. Besonders schön bei noch jungen
Exemplaren.
Eine Bestätigung oder Korrektur ist sehr wilkommen.
Gruß Joschi

Hallo Forum,
Bei dem bin ich mir nach Blätterpilzmethode recht sicher. KOH Reaktion auf
Trama negativ. Schleierlinge sind aber Neuland für mich, daher die Frage
ob doch was anderes in Frage kommt.
Gruß Joschi

Hi,
bei diesen braunen Lamellen käme noch C. fulvocitrinus in Betracht!
Gruß
Günter

Hallo Uwe,

wenn das grünliche Gelb im Bild richtig rüber kommt,...

ich würde sagen auf meinem Monitor passt es ganz gut. 100% zufrieden bin ich mit der Farbwiedergabe aber eigentlich nie.
Für mich ist es ein knall bzw. quietsch Gelb. Oder anders ausgedrückt ein kühles Gelb, das dem Grün etwas näher steht als dem Rot. Ein gewisser Grünanteil ist für mich daher vorhanden. Im Vergleich zum Schwefelritterling aber deutlich gelber.

...wäre C. citrinus eine Alternative.

In Pilze BaWü wird für diesen eine stumpf braune KOH Verfärbung in der Trama angegeben. Das, dem Hut entsprechende, durchgehend gleichfarbene gelbe Fleisch meiner Kollektion zeigte keine Reaktion.
Ich weis Pilze BaWü ist für Cortinarien nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber was besseres habe ich leider nicht. Daher auch meine Unsicherheit wie diese Angabe zu bewerten ist.

Gruß Joschi

Hallo Günter,

bei diesen braunen Lamellen käme noch C. fulvocitrinus in Betracht!

die FK waren alle schon relativ alt. Richtig junge hatte ich am Donnerstag nicht mehr gesehen. Dienstags war ich schon mal dort. Ich meine, daß die jüngsten Exemplare da noch gelbere Lemellen hatten, möchte es aber nicht beschwören.

Der Standtort dürfte Dir höchst warscheinlich bekannt sein. Die Bexbacher Pilzfreunde hatten das Gebiet vor Jahren bei der Cortinarientagung mit im Programm. Damals waren die Schleierlinge leider schon fast durch, dafür gabs Herbsttrompeten in Massen. So wurde mir zumindest berichtet.

Am Samstag werde ich mal das andere Gebiet in der Ecke besuchen.

Gruß Joschi

Hallo Uwe,

Caerulescens hat meist ockergelbe Velum-Placken auf den Hut

ockergelbe Flecken sind mir vor Ort keine aufgefallen. Oder was meinst Du mit Placken? Jetzt im Kunstlicht kann ich +/- bräunliche radialfaserige Strukturen auf dem Hut erkennen. Teilweise sind diese etwas dichter und könnten aus Armeslänge betrachtet als Flecken durchgehen. Wenn das reicht?

Gruß Joschi

det. Christoph G

Trama und Hut mit KOH sofort olivgrün und dann rotbraun werdend.

so lautete zumindest Christophs Vorschlag heute, soweit ich mich erinnern kann.

Immer noch Funde von Donnerstag vom Kalkbuchenwald. Hainbuchen und Eichen gibts dort aber auch.

Safranblauer Schleimfuß

Huthaut eindeutig bitter. Bähhh!

Tonweißer Dickfuß?

Sehr rasig fruchtend. Trama ohne Marmorierung und weiß.

Hallo Joschi,
da war mein Vorschlag C. torvus, aber klar kann mich täuschen... )

- kein Text -

so lautete zumindest Christophs Vorschlag heute, soweit ich mich erinnern
kann.

....ich hatte mal venetus gesagt, aber das hört sich auch nicht schlecht an... hab grad keinerlei Literatur... zeig doch mal den schönen cf. multiformis, den cf. humolens und den ganz sicheren olidus )
War seh schön gestern mit Euch, bin gespannt was du aus B..b.. berichtest )

lG CHRISTOPH

Hallo Forum,

als Alternative hätte ich nur C. arquatus. Folgendes spricht für mich als Cortinarius Laie dagegen:
1. KOH Reaktion auf dem Hut pink (wie bei C. sodagnitus nur langsamer und weniger intensiv)
2. Kann nur eine braun gerandete Knolle erkennen.
3. Nur die Stielspitze ist violett.

Was meint Ihr?

Gruß Joschi

Hallo Christoph,

...ich hatte mal venetus gesagt, aber das hört sich auch nicht schlecht an...

der sollte doch mehr olivgrün-gelggrün sein, zumindest jung. Oder? Die kleinen auf meinem Foto waren aber schon deutlich braun und gleichgefärbt wie die älteren Exemplare. Daher kamen mir doch Zweifel und ich hab nach was anderem gesucht.

Hier noch die ungelösten Fälle. Welche das nun sein sollten keine Ahnung. Bei mir dreht sich schon langsam alles.

Cortinarius spec. 1

Cortinarius spec. 2

...bin gespannt was du aus B..b.. berichtest

Nicht viel. Insgesamt stehen schon mehr Pilze rum (vorallem überständige Steinis ), als vor zwei Wochen. An Cortinarien ist aber nichts großartiges nachgekommen.

Gruß Joschi

Hallo Uwe,

Caerulescens hat meist ockergelbe Velum-Placken auf den Hut.

hab heute mal gezielt danach geschaut. Wenn Du das meinst was ich unten zeige, würd's ja passen.

Gruß Joschi

Hallo Christoph,
...ich hatte mal venetus gesagt, aber das hört sich auch nicht schlecht
an...
der sollte doch mehr olivgrün-gelggrün sein, zumindest jung. Oder? Die
kleinen auf meinem Foto waren aber schon deutlich braun und gleichgefärbt
wie die älteren Exemplare. Daher kamen mir doch Zweifel und ich hab nach
was anderem gesucht.
Hier noch die ungelösten Fälle. Welche das nun sein sollten keine Ahnung. Bei
mir dreht sich schon langsam alles.

Cortinarius spec. 1

...den hab ich bisher nicht sicher bestimmen können, aber humolens wäre ein tip....

Cortinarius spec. 2

Das ist ziemlich sicher anserinus, einer der häufigeren phlegmacien im Buchenwald.

...bin gespannt was du aus B..b.. berichtest
Nicht viel. Insgesamt stehen schon mehr Pilze rum (vorallem überständige
Steinis ), als vor zwei Wochen. An Cortinarien ist aber nichts
großartiges nachgekommen.

Dann hab ich ja nix verpasst

Gruß Joschi

Hallo Joschi,
fast alle die blauen Phlegmacien gilben, wenn sie älter werden.
Das geschieht oft in solchen Flecken, das ist kein echtes Bestimmungsmerkmal
Caerulescens hat manchmal noch mittig sowas wie Hüllreste auf dem Hut, muß aber nicht so sein. Die Farbe von Caerulescens ist immer mehr ein blaugrau, nie das blau wie bei terpsichores.
Eine endgültige Sicherheit kann ich dir da nicht geben, aber für mich wäre
caerulescens ok
Wenn du magst kann ich dir Vergleichsbilder schicken

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,
Caerulescens hat meist ockergelbe Velum-Placken auf den Hut.
hab heute mal gezielt danach geschaut. Wenn Du das meinst was ich unten
zeige, würd's ja passen.
Gruß Joschi

Hallo Joschi,
die hätte ich auch spontan in die Calochrous Gruppe gestellt.
C. subarquatus kenne ich nicht, scheint auch was seltenes zu sein
Die echten Calochrous sind für Klumpfüsse eher kleine Pilze mit sehr breiter Knolle und immer deutlich violetten Lamellen, roter KOH Reaktion auf dem Hut.
Mein Calochrous im Buchenwald sind meist Postgelb.
Gruss
Uwe

Hallo Forum,
als Alternative hätte ich nur C. arquatus. Folgendes spricht für mich als
Cortinarius Laie dagegen: 1. KOH Reaktion auf dem Hut pink (wie bei C.
sodagnitus nur langsamer und weniger intensiv)
2. Kann nur eine braun gerandete Knolle erkennen.
3. Nur die Stielspitze ist violett.
Was meint Ihr?
Gruß Joschi

- kein Text -

Hallo Uwe,

danke für Deine Erklärung zu den Flecken und überhaupt.

Mit Hüllresten kann ich schon besser was Anfangen. Bei einigen Exemplaren hatte ich silbrig weiß schillernde Bereiche im Hutzentrum wargenommen. Sie wirkten wie ein hauchdünnes Häutchen. Ocker-gelb waren diese allerdings nicht.

Die Farbe von Caerulescens ist immer mehr ein blaugrau, nie das blau wie bei terpsichores.

Blaugrau trifft es für mich auch. Nur ganz junge, die sich noch unterm Laub verstecken sind etwas mehr bläulich. Bisher kann ich nur mit C. sodagnitus vergleichen. Der ist definitiv blauer / violetter.

Unten noch ein Standortfoto.

Gruß Joschi

Hallo Uwe,

Die echten Calochrous sind für Klumpfüsse eher kleine Pilze mit sehr breiter Knolle und immer deutlich violetten Lamellen, roter KOH Reaktion auf dem Hut.

Ja die Fk sind schmächtiger und der Rest passt auch.

...Postgelb.

Dem entsprechen würde ich meine mit nem alten rostigen Postauto vergleichen. Teils verblasstes Gelb mit ockerfarbenen Rostschlieren oben drüber.

Gruß Joschi

Hallo Forum,

in einem weitern Kalkbuchenwald gabs bei einer Nachsuche diese hier:

Zur Pilzausstellung in Karlsruhe hatten Christoph, Dieter und ich schon mal welche gesammelt. Soweit ich mich erinnern kann wurden diese als C. arcuatorum bestimmt. Nach Pilze BaWü sollte der aber nur in der Trama mit KOH lebhaft rot reagieren und auf dem Hut garnicht. Die hier reagieren aber auch auf dem Hut und wären daher mit C. fulvoincarnatus anzusprechen.

Meine Frage, stimmt das so im Buch oder ist der eine mitlerweile Synonym oder ist es gar ganz was anderes was ich da habe?

Gruß Joschi

Hallo Forum,
in einem weitern Kalkbuchenwald gabs bei einer Nachsuche diese hier:

Zur Pilzausstellung in Karlsruhe hatten Christoph, Dieter und ich schon mal
welche gesammelt. Soweit ich mich erinnern kann wurden diese als C.
arcuatorum bestimmt. Nach Pilze BaWü sollte der aber nur in der Trama mit
KOH lebhaft rot reagieren und auf dem Hut garnicht. Die hier reagieren
aber auch auf dem Hut und wären daher mit C. fulvoincarnatus
anzusprechen.
Meine Frage, stimmt das so im Buch oder ist der eine mitlerweile Synonym oder
ist es gar ganz was anderes was ich da habe?
Gruß Joschi

Hallo Joschi,
der ist ganz ok, die Reaktion auf dem Hut ist inkonstant, darf aber durchaus so ausfallen!
Also: C. arcuatorum
Gruß
Günter

Hallo Forum,
als Alternative hätte ich nur C. arquatus. Folgendes spricht für mich als
Cortinarius Laie dagegen: 1. KOH Reaktion auf dem Hut pink (wie bei C.
sodagnitus nur langsamer und weniger intensiv)
2. Kann nur eine braun gerandete Knolle erkennen.
3. Nur die Stielspitze ist violett.
Was meint Ihr?
Gruß Joschi

Hm,
mit der pinken Reaktion auf'm Hut kommen in Frage:
- albertii (wahrsch.)
- catharinae (sollte mehr gelb im Hut haben)
- molochinus
- nymphicolor
Die KOH-Reaktion auf dem Basalfilz sollte getestet und die Sporen beschrieben werde. Dann hätte man es leichter mit der Bestimmung
Günter

Tonweißer Dickfuß?
Sehr rasig fruchtend. Trama ohne Marmorierung und weiß.

Paßt!
Günter

Hallo Christoph,
...ich hatte mal venetus gesagt, aber das hört sich auch nicht schlecht
an...
der sollte doch mehr olivgrün-gelggrün sein, zumindest jung. Oder? Die
kleinen auf meinem Foto waren aber schon deutlich braun und gleichgefärbt
wie die älteren Exemplare. Daher kamen mir doch Zweifel und ich hab nach
was anderem gesucht.
Hier noch die ungelösten Fälle. Welche das nun sein sollten keine Ahnung. Bei
mir dreht sich schon langsam alles.

Cortinarius spec. 1

Cortinarius spec. 2
...bin gespannt was du aus B..b.. berichtest
Nicht viel. Insgesamt stehen schon mehr Pilze rum (vorallem überständige
Steinis ), als vor zwei Wochen. An Cortinarien ist aber nichts
großartiges nachgekommen.
Gruß Joschi

Also:
1. wahrscheinlich C. caroviolaceus
2. wahrsch. C. anserinus
Günter

Hm,
mit der pinken Reaktion auf'm Hut kommen in Frage: - albertii (wahrsch.)
- catharinae (sollte mehr gelb im Hut haben)
- molochinus
- nymphicolor
Die KOH-Reaktion auf dem Basalfilz sollte getestet und die Sporen beschrieben
werde. Dann hätte man es leichter mit der Bestimmung
Günter

....wo sind die außer catharinae in den GP BW.... so aus meinem Gedaechtnis... (
Sehr verwirrend... aber auch spannend .

LG Christoph

Hallo Günter,

erst mal Danke für Deine zahlreichen Antworten.

Die KOH-Reaktion auf dem Basalfilz sollte getestet...

Habe ich gerade am leider schon etwas angetrockneten FK gemacht. Es war die stellenweise gleiche Pinke Reaktion wie auf dem Hut. Teilweise wars aber auch mehr ein rosa-orange Ton.

...und die Sporen beschrieben werde.

Dafür muss ich mir Externe Hilfe einholen. Mal sehen was geht.

- albertii (wahrsch.)

In meiner Literatur nicht enthalten. Aber Interhias hat zwei Portraits auf seiner Seite, Nr. 17 und 5.10.2007.
Meine waren im Vergleich dazu nicht so stämmig. Relevant?

- catharinae (sollte mehr gelb im Hut haben)

Könnte von der Stämmigkeit her schon besser passen.

- molochinus

Auch keine Literatur zu dem. Nach Bildervergleich im Netz, hier und von Jürgen Marqua würden meinem die violett Töne im Hut fehlen.

- nymphicolor

Der Habitus würd laut Beschreibung schon passen, nur habe ich keinen violetten Knollenrand gesehen. Das muss ja aber nix heißen.

Dann hätte man es leichter mit der Bestimmung

Ooohh ja, Cortinarien (Pilze generell) bestimmen wäre sooo einfach, wenn ich doch nur Ahnung davon hätte.

Gruß Joschi

....wo sind die außer catharinae in den GP BW.... so aus meinem
Gedaechtnis... (
Sehr verwirrend... aber auch spannend .
LG Christoph

Hi Christoph,

die Funga Nordica ist hier maßgebend!!
Günter

Hallo Günter,
erst mal Danke für Deine zahlreichen Antworten.
Die KOH-Reaktion auf dem Basalfilz sollte getestet...
Habe ich gerade am leider schon etwas angetrockneten FK gemacht. Es war die
stellenweise gleiche Pinke Reaktion wie auf dem Hut. Teilweise wars aber
auch mehr ein rosa-orange Ton.

Dann paßt doch albertii.

...und die Sporen beschrieben werde.
Dafür muss ich mir Externe Hilfe einholen. Mal sehen was geht.
- albertii (wahrsch.)
In meiner Literatur nicht enthalten. Aber Interhias hat zwei Portraits auf
seiner Seite, Nr. 17 und 5.10.2007 .
Meine waren im Vergleich dazu nicht so stämmig. Relevant?

Nur eingeschränkt relevant. Es gibt auch dicke und kleine Menschen, weißhaarige und mit fast schwarzer Hautfarbe, alles Homo sapiens!

- catharinae (sollte mehr gelb im Hut haben)
Könnte von der Stämmigkeit her schon besser passen.
- molochinus
Auch keine Literatur zu dem. Nach Bildervergleich im Netz, hier und von
Jürgen Marqua würden meinem die violett Töne im Hut fehlen.
- nymphicolor
Der Habitus würd laut Beschreibung schon passen, nur habe ich keinen
violetten Knollenrand gesehen. Das muss ja aber nix heißen.
Dann hätte man es leichter mit der Bestimmung
Ooohh ja, Cortinarien (Pilze generell) bestimmen wäre sooo einfach, wenn ich
doch nur Ahnung davon hätte.
Gruß Joschi

Schaff Dir mal die Funga Nordica an!
Günter

Hallo Günter,

Dann paßt doch albertii.

Ok, dann leg ich den so ab.

Schaff Dir mal die Funga Nordica an!
Die ist schon bestellt. Wenns klappt halte ich sie nächste Woche um diese Zeit in Händen.

Danke nochmals.

Gruß Joschi

Hallo und guten Abend Günter,

kannst du dich noch erinnern?

Beitrag 209416

Aktuell zum Thema C. subarquatus möchte ich dich beim Wort nehmen und dich bitten mal auf die Merkmale meines eingestellten Fundes zu schauen. Beschriftet habe ich ihn mit C. subarquatus.
Gefunden habe ich die Pilzchen Anfang Oktober 2012 im Harz auf etwa 300m üNN, feuchter Standort, Kalk, Begleitbäume Eiche/Buche.
Was meinst du, ist es tatsächlich C. subarquatus?

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

http://www.naturfoto-kontor.de

Hallo und guten Abend Günter,
kannst du dich noch erinnern?
Beitrag 209416
Aktuell zum Thema C. subarquatus möchte ich dich beim Wort nehmen und dich
bitten mal auf die Merkmale meines eingestellten Fundes zu schauen.
Beschriftet habe ich ihn mit C. subarquatus.
Gefunden habe ich die Pilzchen Anfang Oktober 2012 im Harz auf etwa 300m üNN,
feuchter Standort, Kalk, Begleitbäume Eiche/Buche.
Was meinst du, ist es tatsächlich C. subarquatus?
Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo "Gelbfieber",
also: C. subarquatus gibt es als Name für eine calochroide Art nicht mehr (Funga Nordica)und Dein Fund ist ein C. anserinus mit stumpf und ockerlich gerandeter Knolle, zitriformen Sporen und sollte leicht fruchtig riechen und auf der Huthaut bitter schmecken.
Die Art ist ein Buchenbegleiter und eine der derzeit häufigsten Phlegmacien.
schöne Grüße in den Norden.
Günter

Hallo und guten Abend Günter,

da habe ich leider bei der Bestimmung mal wieder „daneben gegriffen“

Zitronenförmige Sporen hat mein Fund ja aber leicht fruchtig hat er nicht gerochen eher erdig/muffig. Eine Geschmacksprobe habe ich nicht gemacht, da ich da rel. vorsichtig vielleicht auch etwas ängstlich bin. Zusagen wäre noch das mich die KOH-Reaktion (Hut) rot bei der Bestimmung m. E. wohl in die falsche Richtung gewiesen hat.

Günter, herzlichen Dank

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo Joschi,

Schaff Dir mal die Funga Nordica an!
Die ist schon bestellt. Wenns klappt halte ich sie nächste Woche um diese
Zeit in Händen.

na klar klappt das ))

beste Grüße,
Andreas