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Bitte um Bestimmungshilfe *PIC*

wald-pauli, (vor 5089 Tagen)

Hallo, Forumsleser

Ein Bekannter schickte mir diese Foto zur Bestimmung. Er fand diesen Pilz in einem Laubwald. Mehr Infos habe ich nicht. Im ersten Moment dachte ich an Calocybe ionides. Aber aufgrund des Stieles kann es das wohl nicht sein.
Das Foto ist zwar nicht der Hit, aber vielleicht kann trotzdem jemand helfen!

Danke und Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Boris71, (vor 5089 Tagen) @ wald-pauli

Hi,

nur so aus der Hüfte kommt mir auch der Rötliche Holzritterling - Tricholomopsis rutilans - in den Sinn...

Viele Grüße

Boris

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Boletus ⌂, (vor 5089 Tagen) @ wald-pauli

Hallo Wald-Pauli

Tricholomopsis rutilans, Purpurfilziger Holzritterling

Gruss Sepp

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe *PIC*

wald-pauli, (vor 5089 Tagen) @ Boletus

Hallo Wald-Pauli
Tricholomopsis rutilans, Purpurfilziger Holzritterling
Gruss Sepp

Hallo Sepp und Hallo Boris

Erstmal vielen Dank für die flotte Antwort. Trotzdem bin ich mir nocht immer nicht sicher. Vielleicht ist das Bild auch sehr lilastichig. Bei mir im Veldensteiner Forst sehn die Purpurfilzigen Holzritterlinge etwas anders aus.
Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Ingo, (vor 5089 Tagen) @ wald-pauli

Hallo Pauli,

eigentlich ein typisches Bild von jungen Holzritterlingen.
Verwechelungen nahezu ausgeschlossen.

GR Ingo

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Re: Edit

Ingo, (vor 5089 Tagen) @ Ingo

Oh wei - Verwechelungen...Ich beantrage Aufnahme in den Duden!

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

DirkW, (vor 5089 Tagen) @ Boletus

hallo zusammen,

wie wäre es denn mit jungen russula amoena?

beste grüße

dirk

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

wald-pauli, (vor 5089 Tagen) @ DirkW

hallo zusammen,
wie wäre es denn mit jungen russula amoena?
beste grüße
dirk

Hallo Dirk, sicher ist das eine Möglichkeit. Bei Hans E. Laux sieht Russula amoena weitgehend ähnlich aus. Wer weiss?

Hallo Ingo, ich war bis jetzt der Meinung ,dass Tr. r. nur an Nadelholz wächst. Der gezeigt Pilz war im Laubwald. Könnta da nicht Russula amoena in Frage kommen?

Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

Stephan Weißer, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Ich glaube nicht, dass das Tricholomopsis ist. Am abgeschnippelten Pilz sieht man deutlich, dass das Fleisch weiß ist. Bei Tricholomopsis wäre es dagegen gelb.

Gegen Russula amoena spricht nicht das büschelige Wachstum. Die habe ich auch schon büschelig gefunden.

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Re: Bitte um Bestimmungshilfe

DirkW, (vor 5088 Tagen) @ Stephan Weißer

hallo stephan,

ich glaube auch fest daran, dass das täublinge sind! die weißen lamellen, die rostflecken, der spröde habitus. dass da kein weiches fleisch ist, meint man fast greifen zu können ...

beste grüße

dirk

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Ergänzung

Stephan Weißer, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Falls die scharf wären, möchte ich auch noch Russula sardonia ins Rennen werfen.

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Re: Ergänzung

wald-pauli, (vor 5088 Tagen) @ Stephan Weißer

Falls die scharf wären, möchte ich auch noch Russula sardonia ins Rennen
werfen.

Zu russula sardonia möchte ich bemerken, dass die meines Wissens nur unter Nadelholz, v.a. unter Kiefern wachsen. Russula amoena wächst auch im Laubwald!
Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung *PIC*

wald-pauli, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Zu russula sardonia möchte ich bemerken, dass die meines Wissens nur unter
Nadelholz, v.a. unter Kiefern wachsen. Russula amoena wächst auch im
Laubwald!
Gruss vom Wald-Pauli

Hallo, ich habe da noch ein Foto von meinem Bekannten bekommen, welches den Pilz in einem anderen Lilarot zeigt. Entweder es hilft, oder es verwirrt noch mehr. (was natürlich nicht meine Absicht ist)
Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung

Gábor, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Hallo,

na, da haben wir ja auch die vermissten Gelbtöne dabei.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass Tricholomopsis rutilans eine seeehr variable Art ist.

LG, Gábor

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Re: Ergänzung

wald-pauli, (vor 5088 Tagen) @ Gábor

Hallo,
na, da haben wir ja auch die vermissten Gelbtöne dabei.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass Tricholomopsis rutilans eine seeehr
variable Art ist.
LG, Gábor

Ja, vareck! Was soll ich jetzt meinem Bekannten sagen ? - Oder ist die Bestimmung noch nicht ganz ausgegoren? Lässt sich bei dieser Qualität der Fotos überhaupt was genaues sagen, noch dazu ohne weitere verwertbare Informationen?

Der Vorteil für mich persönlich liegt nun darin, dass ich wertvolles Wissen über die drei angesprochenen Pilzarten erhalten habe!

Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung

Ingo, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Hallo nochmal,

mach da mal kein Problem draus. Ich finde T. rutilans auch öfters mal
in meinem Buchenwäldchen. Neben den Buchen gibt's da auch Eichen und
....was gerne auch übersehen wird - alte vermoderte Kiefernstümpfe.
Verlässliche Aussagen von Findern per Foto gibt es wohl sowieso nicht.
Die schauen meist nur nach den primär vorhandenen Bäumen.

Russula sollte man hier definitiv aussschließen. Vielleicht hatten die
Holzritterlinge auch noch Frost erwischt.

GR Ingo

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Re: Ergänzung

Birgit, (vor 5088 Tagen) @ Gábor

Hi Gabor,

na, da haben wir ja auch die vermissten Gelbtöne dabei.
Man darf ja auch nicht vergessen, dass Tricholomopsis rutilans eine seeehr
variable Art ist.

Ich hab ja auch zuerst an T. rutilans gedacht, aber die Lamellen sehen so weiß aus.

Gruß

Birgit

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Re: Ergänzung

Gábor, (vor 5088 Tagen) @ Birgit

Hallo Birgit,

ob Befall oder Missbildung dafür verantwortlich ist, kann ich nicht sagen.
Die Art kommt jedenfalls extrem variabel daher und einmal hätte ich (von oben gesehen) sogar einiges darauf gewettet, dass ich meine ersten Königsröhrlinge gefunden habe :-)

Wir haben ja auch schon die zweite Novemberhälfte und da finde ich es nicht ungewöhnlich, auf Pilze zu treffen, die von ihrer üblichen Erscheinungsform abweichen.

LG, Gábor

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Re: Ergänzung

UmUlmHerum, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Hallo miteinander!

An diesem 2. Bild fällt mir auf, dass die Frk. im Stielbereich miteinander verwachsen sind. Dabei handelt es sich wohl um eine Missbildung (das "Grusel-Forum" läßt grüßen), auf alle Fälle um nichts, was bei den vorgeschlagenen Arten normal wäre. Insofern ist der büschelige Wuchs nicht als wesentliches Merkmal zu werten.

Grüße - Rika

Hallo, ich habe da noch ein Foto von meinem Bekannten bekommen, welches den
Pilz in einem anderen Lilarot zeigt. Entweder es hilft, oder es verwirrt
noch mehr. (was natürlich nicht meine Absicht ist)
Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung *PIC*

wald-pauli, (vor 5088 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo miteinander!
An diesem 2. Bild fällt mir auf, dass die Frk. im Stielbereich miteinander
verwachsen sind. Dabei handelt es sich wohl um eine Missbildung (das
"Grusel-Forum" läßt grüßen), auf alle Fälle um nichts, was bei
den vorgeschlagenen Arten normal wäre. Insofern ist der büschelige Wuchs
nicht als wesentliches Merkmal zu werten.
Grüße - Rika

Guten Morgen an alle --

nachdem Rika das "Gruselforum" angesprochen hat, zeige ich auch noch das 3.Foto. Kann es sein, dass bei solchen Verwachsungen auch die Farbe nicht mehr arttypisch ist?
Und das Bild vom "Östlichen Schönkopf", welches Martin zeigt, bringt meine Gedanken wieder zu meiner ursprüngliche Einschätzung.

Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung

Birgit, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Hallo Wald-Pauli,

die Farbe ist vielleicht nicht mehr ganz typisch, aber dass junge Fruchtkörper mit gänzlich purpurnen Hüten daher kommen ist normal. Bei ausgewachsenen Pilzen zeigen sich rote Schüppchen auf gelbem Untergrund, beim Ausbreiten des Huts reißt die rote Farbschicht in Schüppchen auf und der gelbe Untergrund wird sichtbar. Wird der Pilz noch älter können die roten Schüppchen fast komplett verloren gehen, ich hab da schon mal Ölbaumtrichterlinge draus gemacht ;-) (so ähnlich wie Gabors Königsröhrlinge ;-)).

liebe Grüße

Birgit

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Re: Ergänzung

UmUlmHerum, (vor 5087 Tagen) @ wald-pauli

Kann es sein, dass bei solchen Verwachsungen auch die
Farbe nicht mehr arttypisch ist?
Gruss vom Wald-Pauli

Hallo Wald-Pauli,
kurz und schmerzlos: allein durch Verwachsungen ändert sich die Farbe nicht.
Grüße - Rika

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Re: Ergänzung

wald-pauli, (vor 5087 Tagen) @ UmUlmHerum

Hallo Wald-Pauli,
kurz und schmerzlos: allein durch Verwachsungen ändert sich die Farbe nicht.
Grüße - Rika

Guten Morgen Rika,

war ja auch nur so'n Gedanke......

Gruss vom Wald-Pauli

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Re: Ergänzung

haseneier, (vor 5088 Tagen) @ wald-pauli

Hallo Wald-Pauli

Das ist in meinen Augen Tricholomopsis rutilans. Von mir aus mit irgendeinem Infekt oder einer Erkältung(zusammenfliessende Stiele und weissliche bzw. braunfleckige Lamellen?) Aber hier z.B. sind die Lamellen auch sehr hell:
http://www.naturephoto-cz.com/photos/maly/tricholomopsis-rutilans-xxx1039.jpg

Täublinge sehe ich auf den Bildern keine.

So abwegig fand ich Deine erste Idee mit Calocybe ionides gar nicht. Ich kenne die nur von Abbildungen, das Farbmuster hat schon Ähnlichkeit und wenn man bildergugelt, sehen die osteuropäischen Exemplare auch relativ kräftig aus:
http://blog.idnes.cz/blog/1663/27253/Calocybe.jpg
Und gefunden wurde der in der Hilpoltsteiner Gegend auch schon.

Aber spätestens beim 2. Bild war es doch klar mit dem Holzritterling.
"Speisewert: Kriegspilz" kannst Du Deinen Bekannten sagen. Trotzdem immer wieder schön anzusehen.

Lg
Martin