Gartenschirmling im Wald - Pilze Pilze Forum

Hallo Pilzfreunde,

vor kurzem Fand ich etliche Exemplare dieses Kandidaten in einem Waldgebiet mit Auwaldcharackter auf lehmig, tonigem Boden. Ich habe sie als Chlorophyllum brunneum (M. rhacodes var. bohemica) angesprochen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass es sich hierbei um C. rachodes (M. rhacodes) handeln soll.
Wie man sieht, steht der hier auf nacktem Boden. Daort waren auch keine Abfälle oder Sonstiges. In der Umgebung fand ich Schafchampignons und Waldegerlinge.

Sollte der nicht ausschließlich außerhalb des Waldes vorkommen oder ist das mittlerweile wiederlegt? Oder handelt es sich doch um eine andere Art?
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In diesem Zusammenhang erinnerte ich mich, vor 2 Jahren mal in der Stadt auf einer Rasenfläche die nachfolgende Kollektion gefunden zu haben. Damals hab ich mich da nicht weiter drum gekümmert und ihn irgendwo in die Reihe der Grünsporer eingeordnet. Allerdings finde ich jetzt keine Art, mit der dieser Fund zu vergleichen wäre. Hat vielleicht jemand eine Idee, um welchen Vertreter es sich dabei handeln könnte?
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Freue mich über jegliche Hilfe.

Viele Grüße
Michael

Hallo Michael
Deine Funde sind sehr interessant! Jedenfalls so, dass man schon gewisse Reserven anzapfen muss um sich überhaupt für eine Species entscheiden zu können.

Die Zweite scheint mir sicherlich Ml. molybdites zu sein, die Art mit grünlichem Sporenpulverabwurf. Es müsste demnach ein Überläufer aus den Staaten sein, nicht wahr? Hast du damals einen Sporenabdruck machen können und die Sporen angesehen?

Wäre die erstere Chl. brunneum, dann müsste deren Basis eine gerandete Knolle aufweisen.
Auch wäre noch eine Ansicht der Sporen von Bedeutung. Chl.br. hätte Sporen mit auffallendem abgestutzten Keimporus.

Anderseits müsste Chl. rachodes gemäss Vellinga einen relativ komplexen Ring tragen.
Meine Chl. rachodes hier in unserer Gegend haben im Vergleich zu deiner ersten Abb. eher einen etwas schmächtigeren Habitus und einige davon zeigen sich ebenso auf Böden wie jene auf deiner Foto.

Die beste Devise ist wohl dranzubleiben und ....
LG. Mani

Hallo Mani,

Wäre die erstere Chl. brunneum, dann müsste deren Basis eine gerandete Knolle
aufweisen.
Auch wäre noch eine Ansicht der Sporen von Bedeutung. Chl.br. hätte Sporen
mit auffallendem abgestutzten Keimporus.
Anderseits müsste Chl. rachodes gemäss Vellinga einen relativ komplexen Ring
tragen.

Bei dem ersten würde ich eher zu Chlorophyllum rachodes tendieren. Der Ring sollte doppelt sein (kann man nicht so gut erkennen).

Die Zweite scheint mir sicherlich Ml. molybdites zu sein, die Art mit
grünlichem Sporenpulverabwurf.

???
Wie kommst du denn auf Chl. molybdites? Klär mich mal auf.

Bei dem ist es sehr schwierig. Vielleicht kann ja Gernot was dazu sagen.

Viele Grüße,
Emil

Hallo Mani,
Bei dem ersten würde ich eher zu Chlorophyllum rachodes tendieren. Der Ring
sollte doppelt sein (kann man nicht so gut erkennen).
???
Wie kommst du denn auf Chl. molybdites? Klär mich mal auf.
Bei dem ist es sehr schwierig. Vielleicht kann ja Gernot was dazu sagen.
Viele Grüße,
Emil

Hallo Emil
Ich kenne die Molybdites nur aus dem Internet: Vellinga, Kuo, Östlich orientierte Veröffentlichungen, Gernot schaffte von den Chl. eine tolle Übergangszusammenfassung im Tintling nach Mitteleuropa
Vielleicht hilft dir diese Angabe: KEY TO THE AGARICOID SPECIES OF CHLOROPHYLLUM IN NORTH AMERICA oder auch Chlorophyllum-Key von Else Vellinga.

LG. Mani

Die Zweite scheint mir sicherlich Ml. molybdites zu sein, die Art mit
grünlichem Sporenpulverabwurf. Es müsste demnach ein Überläufer aus den
Staaten sein, nicht wahr? Hast du damals einen Sporenabdruck machen können
und die Sporen angesehen?

Da ich ja einer der wenigen hier bin, die C. molybdites in freier Natur schon gesehen haben, denke ich, dass die Examplare viel zu zottelig sind. Ich kenne die Art auf jeden Fall anders.

Grüße
Harald

Hallo Michael,

ich würde das beides für Chl. rachodes halten, einmal schon trocken und einmal noch frisch und feucht.

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Pilzfreunde,
vor kurzem Fand ich etliche Exemplare dieses Kandidaten in einem Waldgebiet
mit Auwaldcharackter auf lehmig, tonigem Boden. Ich habe sie als
Chlorophyllum brunneum (M. rhacodes var. bohemica) angesprochen. Ich kann
mir jedenfalls nicht vorstellen, dass es sich hierbei um C. rachodes (M.
rhacodes) handeln soll.
Wie man sieht, steht der hier auf nacktem Boden. Daort waren auch keine
Abfälle oder Sonstiges. In der Umgebung fand ich Schafchampignons und
Waldegerlinge.
Sollte der nicht ausschließlich außerhalb des Waldes vorkommen oder ist das
mittlerweile wiederlegt? Oder handelt es sich doch um eine andere Art?

In diesem Zusammenhang erinnerte ich mich, vor 2 Jahren mal in der Stadt auf
einer Rasenfläche die nachfolgende Kollektion gefunden zu haben. Damals
hab ich mich da nicht weiter drum gekümmert und ihn irgendwo in die Reihe
der Grünsporer eingeordnet. Allerdings finde ich jetzt keine Art, mit der
dieser Fund zu vergleichen wäre. Hat vielleicht jemand eine Idee, um
welchen Vertreter es sich dabei handeln könnte?

Freue mich über jegliche Hilfe.
Viele Grüße
Michael

Gartenschirmling im Wald PIC

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