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Bestimmungshilfe erwünscht *PIC*

Karl Keck ⌂, (vor 9023 Tagen)

Hallo Freunde der Pilze an Holz!

Ich kann die folgenden beiden Pilze nicht bestimmen.
Bild 1 zeigt einen resupinat an einem toten noch stehenden Moorkieferstamm wachsenden Porling:

[image]

Bild 2 zeigt einen konsolenförmig an einem umgestürzten Moorbirkenstamm wachsenden Porling, dessen Hymenium mich an den Eichen-Wirrling erinnert:

[image]

Ich hoffe auf Eure Hilfe!
Grüße von einem ratlosen
Karl

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Re: Bestimmungshilfe erwünscht

Andreas Gminder, (vor 9023 Tagen) @ Karl Keck

Hallo Freunde der Pilze an Holz!
Ich kann die folgenden beiden Pilze nicht bestimmen.
Bild 1 zeigt einen resupinat an einem toten noch stehenden Moorkieferstamm
wachsenden Porling:
Bild 2 zeigt einen konsolenförmig an einem umgestürzten Moorbirkenstamm
wachsenden Porling, dessen Hymenium mich an den Eichen-Wirrling erinnert:
Ich hoffe auf Eure Hilfe!
Grüße von einem ratlosen
Karl

Hallo Karl,

Bild 1 erinerte mich zunächst stark an Gloeoporus dichrous, aber auf Kiefer kann's das wohl nicht sein. Ich halte es eher für Meruliopsis taxicola (der entgegen seinem Namen an Kiefer, nicht an Eibe wächst ...)

Bild 2 kommt mir irgendwie bekannt vor, aber es fällt mir nicht ein. Cerrena unicolor kann's wohl nicht sein, oder doch? Hab' ich in Schweden schon an Kiefer gefunden, bei uns wohl nur an Laubholz.

Gruß,
Andreas

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Danke!

Karl Keck ⌂, (vor 9023 Tagen) @ Andreas Gminder

Hallo Karl,
Bild 1 erinerte mich zunächst stark an Gloeoporus dichrous, aber auf Kiefer
kann's das wohl nicht sein. Ich halte es eher für Meruliopsis taxicola
(der entgegen seinem Namen an Kiefer, nicht an Eibe wächst ...)
Bild 2 kommt mir irgendwie bekannt vor, aber es fällt mir nicht ein. Cerrena
unicolor kann's wohl nicht sein, oder doch? Hab' ich in Schweden schon an
Kiefer gefunden, bei uns wohl nur an Laubholz.
Gruß,
Andreas

Vielen Dank für Deine schnelle Antwort, Andreas.
Zu Bild 1: M. taxicola habe ich schon an Kiefer gefunden, sah aber irgendwie anders aus. Ich werde Deinem Tipp trotzdem nachgehen.
Zu Bild 2: Cerrena unicolor könnte es evtl. sein, denn das war ja Moorbirke, nicht -kiefer!
Viele Grüße und nochmals vielen Dank!
Karl

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Re: Bestimmungshilfe erwünscht

Werner2, (vor 9022 Tagen) @ Karl Keck

Hallo Karl,
wenn es nicht unbedingt Kiefer wäre, würde ich bei Bild 1 sehr spontan auf Ceriporia excelsa setzen. Ich kenne diese Art genau so wie auf dem Bild, allerdings von Laubholz. Auch die im unteren Teil dunkelnden, ja fast schwärzenden Poren sind typisch, wenn die FK eintrocknen. Nach Ryvarden kommt die Art selten auch an Nadelhol (Fichte) vor. Also bitte prüfen, ob die Septen keine Schnallen haben. Für M. taxicola stimmen mir die Farben nicht so richtig.

Bild 2 ist ebenfalls schwierig.
Ich glaube dass Andreas da doch in der richtigen Ecke liegt. Cerenna unicolor ist nicht schlecht. Aber man sollt doch den Fund genau mikroskopieren. Auch Trametes cervina hat z.B. labyrintische, längliche bis irpicioide Poren.
Gibt es von den FK Exikkate. Würde mich schon näher mit befassen.
Gruss Werner 2

Hallo Freunde der Pilze an Holz!

Ich kann die folgenden beiden Pilze nicht bestimmen.
Bild 1 zeigt einen resupinat an einem toten noch stehenden Moorkieferstamm
wachsenden Porling:
Bild 2 zeigt einen konsolenförmig an einem umgestürzten Moorbirkenstamm
wachsenden Porling, dessen Hymenium mich an den Eichen-Wirrling erinnert:
Ich hoffe auf Eure Hilfe!
Grüße von einem ratlosen
Karl

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Re: Bestimmungshilfe erwünscht

Thilo, (vor 9021 Tagen) @ Karl Keck

Hallo Freunde der Pilze an Holz!
Ich kann die folgenden beiden Pilze nicht bestimmen.
Bild 1 zeigt einen resupinat an einem toten noch stehenden Moorkieferstamm
wachsenden Porling:
Bild 2 zeigt einen konsolenförmig an einem umgestürzten Moorbirkenstamm
wachsenden Porling, dessen Hymenium mich an den Eichen-Wirrling erinnert:
Ich hoffe auf Eure Hilfe!
Grüße von einem ratlosen
Karl

Hallo, Karl,

Ceriporia "spec." ist sicher eine heißer Tipp für Bild 1. Wobei ich eher zu der "normalen" C. purpurea neigen würde, die in der Substratwahl alles andere als wählerisch ist. Die Abbildung eines Fundes von Kiefernholz findest Du z. B. im Bulletin SMF 113,3,1997 im Rahmen der Ceriporia-Arbeit von Pieri & Rivoire.

Bild 2 ist noch schwieriger; es wäre leichter, wenn man wüsste, welche Farbe die Trama hat,ob "Spinulae" im Hymenium vorkommen (aufregende dolchartige Gebilde!) und wie die Sporen aussehen. Alte Schillerporlinge, von denen z. B. der Erlen-Schillerporling (Inonotus radiatus)auch schon an Birke nachgewiesen wurde, können so ähnlich aussehen, aber auch der "Kiefern-Braunporling" (Phaeolus spadiceus), der sehr vielgestaltig ist und vereinzelt auch schon an Laubholz gefunden wurde. Der Aschgraue Wirrling (Cerrena unicolor) hat zwar ähnlich geformte Poren,doch sind deren Wände viel dünner und auch bei alten Exemplaren meist typisch grau gefärbt. Außerdem hat er eher den Habitus einer dünnfleischigen Tramete. Im Schnitt zeigt sich bei diesem Pilz eine schwarze Linie unter dem Hutfilz.

Herzliche Grüße
Thilo

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Re: Bestimmungshilfe erwünscht

Andreas Gminder, (vor 9021 Tagen) @ Karl Keck

Hallo Freunde der Pilze an Holz!
Ich kann die folgenden beiden Pilze nicht bestimmen.
Bild 1 zeigt einen resupinat an einem toten noch stehenden Moorkieferstamm
wachsenden Porling:
Bild 2 zeigt einen konsolenförmig an einem umgestürzten Moorbirkenstamm
wachsenden Porling, dessen Hymenium mich an den Eichen-Wirrling erinnert:
Ich hoffe auf Eure Hilfe!
Grüße von einem ratlosen
Karl

Hallo Karl,

wir haben heute im Arbeitskreis einen exakt gleich aussehenden Porling gehabt, sowhl Farbe als auch das weiße Subikulum waren genau wie auf Deinem Bild - und er wuchs auf Pinus silvestris.
Es war mit Sicherheit eine Ceriporia, aber mangels Sporen konnten wir uns nicht zwischen excels und purpurea entscheiden. Jülich gibt für purpurea auch Nadelholz an (Picea und Pinus).

Werner2 dürfte also Recht haben mit dem Bestimmungstipp Ceriporia.

Gruß,
Andreas

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Zwischenbericht

Karl Keck ⌂, (vor 9021 Tagen) @ Andreas Gminder

Lieber Andreas, lieber Thilo, lieber Werner,

leider war ich Freitagnachmittag und den ganzen Samstag nicht zu Hause und konnte nicht an den beiden UMOs dranbleiben. Ich muss sagen, dass ich nach Durchblättern von PdS 2 auch an Ceriporia purpurea gedacht habe. Da ich aber weder bei B & K noch bei Kreisel etwas von Vorkommen an Pinus gelesen habe, habe ich diese Vermutung wieder bezweifelt. Soeben habe ich noch KOH draufgetupft und eine purpurne Verfärbung festgestellt, wie bei B & K erwähnt. Jetzt werde ich aber doch mich noch dazu bequemen, zu mikroskopieren.
Zu UMO 2 muss ich mitteilen, dass das evtl. eine ganz simple, wenn auch atypische Daedaleopsis confragosa sein könnte. Als ich heute die mitgenommenen Teile nochmal in die Hand nahm, stellte ich fest, dass das Hymenium bei Berührung bzw. auf Druck sich rötlich verfärbt!
Ich werde auf jeden Fall über weitere Untersuchungsergebnisse berichten!
Vielen Dank schon mal für Eure Hilfsbereitschaft und Eure Mühen!
Gruß Karl

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Re: Bestimmungshilfe erwünscht

Karl Keck ⌂, (vor 9020 Tagen) @ Andreas Gminder

Hallo Karl,
wir haben heute im Arbeitskreis einen exakt gleich aussehenden Porling
gehabt, sowhl Farbe als auch das weiße Subikulum waren genau wie auf
Deinem Bild - und er wuchs auf Pinus silvestris.
Es war mit Sicherheit eine Ceriporia, aber mangels Sporen konnten wir uns
nicht zwischen excels und purpurea entscheiden. Jülich gibt für purpurea
auch Nadelholz an (Picea und Pinus).
Werner2 dürfte also Recht haben mit dem Bestimmungstipp Ceriporia.
Gruß,
Andreas

Hallo Andreas,

auch ich habe keine Sporen gefunden. Mein Fund passt eigentlich ganz gut zum Bild 372 in B & K 2 wie auch zu dem Foto von Kaiser in GBW 1, S. 494. Hier steht auch "sehr selten an Nadelholz". Hinter dem Ceriporia purpurea muss also ein Fragezeichen stehen bleiben.
Gruß Karl