Fuchsbandwurm

Wer kann Auskunft geben, ob Infektion durch Fuchsbandwurm (gilt als unheilbar) ueber Waldpilzgenuss moeglich ist, wie gross ggf. die Gefahr etc.?

Gruss
W.-G. Panhans

Wer kann Auskunft geben, ob Infektion durch Fuchsbandwurm (gilt als
unheilbar) ueber Waldpilzgenuss moeglich ist, wie gross ggf. die Gefahr
etc.?
Gruss
W.-G. Panhans

Hallo,
schaue mal hier nach: http://www.kreis-euskirchen.de/gesund/abt391/abt39106.htm

Mit freundlichen Grüßen
Joachim

Wer kann Auskunft geben, ob Infektion durch Fuchsbandwurm (gilt als
unheilbar) ueber Waldpilzgenuss moeglich ist, wie gross ggf. die Gefahr
etc.?
Gruss
W.-G. Panhans

..., sich nach einer längeren Trockenperiode durch die Aspiration fein zerstäubter Fuchsscheiße zu infizieren? Theoretisch ist ja auch eine Infektion über das Lungenepithel möglich. Geht bloß nie mehr in den Wald, dort lauern tödliche, unausweichliche Gefahren!

Gruß Klopfer

..., sich nach einer längeren Trockenperiode durch die Aspiration fein
zerstäubter Fuchsscheiße zu infizieren? Theoretisch ist ja auch eine
Infektion über das Lungenepithel möglich. Geht bloß nie mehr in den Wald,
dort lauern tödliche, unausweichliche Gefahren!
Gruß Klopfer

Ich geb Klopfer da recht! Wenn du gerne Angst hast, dann kannst du dich überall infizieren. Fuchsbandinfektionen sollen bei Stadtmenschen ebenso häufig, bzw. selten sein, wie bei denen, die sich viel im Wald aufhalten. Ich vermute, daß man irgendwo in sich drin Möglichkeiten hat, mit dem Ding fertig zu werden, wenn man nur Gelegenheit zu Kontakt hat.
Ansonsten wird das Ding angeblich beim Kochen abgetötet, aber wie Klopfer schon sagt, die Eier kann man auch einatmen - theoretisch.

Viele Grüße,

Tanja, die ihre Kinder rohe Wildpflanzen naschen läßt und auch ein Bärlauchblatt am Wegesrand nicht verschmäht

Hallo,
schaue mal hier nach:
http://www.kreis-euskirchen.de/gesund/abt391/abt39106.htm
Mit freundlichen Grüßen
Joachim

hallo, ihr pilzfreunde, seid doch nicht gleich so böse!
die einzig brauchbare info zu der anfrage "fuchsbandwurm" hat joachim durch den verweis auf den link gegeben.
also: besonders in letzter zeit wurde dieses thema im fernsehen öfters behandelt, und nach meiner bescheidenen meinung, hochgespielt.leute, die darauf bedenken bekommen, sind deswegen lange noch keine - wie sagt man da -"banghänse", und wir "erfahrenen" haben da verdammtnochmal die aufgabe, emotionsfreie und sachliche informationen zu geben.
also: die gefahr "fuchsbandwurm" gibt es, sie ist aber winzig klein und für pilzsammler nicht größer als für spaziergänger.-ich habe die sechzig nun schon deutlich überschritten und nasche von bärlauch, von brennesseln, von allerlei pilzen etc. und habe noch nie ein problem gehabt; ich kenne auch niemanden, der da etwas bemerkt hätte. außerdem ist durch waschen ( aber ich wasche auch die pilze nur, wenn es notwendig ist)die gefahr noch zehnfach zu minimieren.
liebe grüße
adi

Danke fuer den Hinweis.

Ansonsten: Ich habe lediglich hoeflich angefragt, ob was dran ist an den Geruechten, und kriegt's oberlehrerhaft um die Ohren gehauen (Klopfer, Huperzia). Ist aber wohl unvermeidlich, wenn man sich in einem Forum exponiert.

Gruss
Walter-Georg Panhans

Danke fuer den Hinweis.
Ansonsten: Ich habe lediglich hoeflich angefragt, ob was dran ist an den
Geruechten, und kriegt's oberlehrerhaft um die Ohren gehauen (Klopfer,
Huperzia). Ist aber wohl unvermeidlich, wenn man sich in einem Forum
exponiert.
Gruss
Walter-Georg Panhans

Hallo Walter,
ich fand Deine Frage schon berechtigt und die Antworten nicht in Ordnung.
So sind die Leute (Forums-Schreiberlinge *g*) nun mal. (Achtung, ist nicht böse gemeint)
Normalerweise bekommt man im Forum schon gute Antworten auf gestellte
Fragen. Offensichtlich ist der Fuchsbandwurm für manche Pilzfreunde ein Thema
das einfach nervt. Das mag damit zusammenhängen, dass mit dem Fuchsbandwurm, früher war es die Tollwut den Pilzsammlern Angst gemacht werden soll. Wer hinter dieser Panikmache steckt darüber kann man trefflich spekulieren. Ich hoffe das wenigstens der Link weitergeholfen hat.
Mit freundlichen Grüßen
Joachim

Hay @ Alle

Habe lange nix geschrieben, aber oft gelesen. Bin halt makrophage Sorte Sammler !

Wollte nur anmerken, dass die Frage schon berechtigt ist, mit etwas Nachdenken aber auch selbst lösbar.

Ein Fuchs ist ein wildes Tier, dass aber nicht nur im Wald rumrennt, sondern teilweise sogar in den Städten und Dörfern lebt (oft!)
Also ist schon 1 Schritt vor der Haustür die nächste Infektionsquelle zu finden, die Mülltonne oder der Kopfsalat im Garten, die Grillstelle im Garten, die Tomatenpflanze.....überall wo der Fuchs rumschnüffelt und rummacht!

Fazit:
Also am besten gar keine Angst, Pilze einfach waschen, braten und genießen!

Wenns einen erwischt, erwischts einen halt und dann sollts wohl so sein, Kismet!

Ernstgemeinte Grüße Oliver

...und kriegt's oberlehrerhaft um die Ohren gehauen (Klopfer,

Huperzia). Ist aber wohl unvermeidlich, wenn man sich in einem Forum
exponiert.
ich fand Deine Frage schon berechtigt und die Antworten nicht in Ordnung.
So sind die Leute (Forums-Schreiberlinge *g*) nun mal.

Hallo ihr zwei,

Ich bin schon ein wenig beleidigt, dies hier lesen zu müssen und würde wirklich gerne wissen, was an meiner Antwort "oberlehrerhaft" war oder "nicht in Ordnung". Ich hab meine Meinung in normalem Ton dargestellt, die ich mir durch viel Beschäftigung mit diesem Thema eben so gebildet habe. Und die war doch gefragt, oder irre ich?

Viele Grüße,

Tanja

Wenn links eher gefragt sind:

http://www.medical-tribune.de/020gesundheit_public/030mt_bericht/fuchsbandwurm.html

Daß ebenso häufig Stadtmenschen betroffen sind wie Waldspaziergänger hatte ich letztes Jahr in einem anderen link gesehen.

Wer kann Auskunft geben, ob Infektion durch Fuchsbandwurm (gilt als
unheilbar) ueber Waldpilzgenuss moeglich ist, wie gross ggf. die Gefahr
etc.?
Gruss
W.-G. Panhans

Das fragte mich vor 5-6 Jahren ein Medizin-Professor. Ich gab ihm zur Antwort, dass nach meiner Meinung die Infektionsgefahr mit AIDS mit dem einmaligen Besuch auf einer fremden Toilette größer ist. Ich denke schlicht, Fuchsbandwurm soll die Pilzsammler dem Wald fernhalten! Wäre es ernst, dann würden die Jäger, von denen diese Panikmache kommt, längst nicht mehr zur Jagd gehen.
Herzliche Grüße, Heinz Ebert

Ich hab mal bei einem Gärtner gewohnt, dessen benachbarte Kollegen mehrere Supermärkte mit Salat belieferten. Wenn ich nachts aus dem Fenster schaute, sah ich nicht selten von den zahlreichen Komposthaufen angelockte Füchse durch die Salatfelder streifen.

Also ist auch das Gemüse im Supermarkt ein potentieller Fuchsbandwurm-Vektor.

klopfer

Hallo Tanja,

sei mir nicht böse, aber ich gebe Dir mal Negativfeedback.

Wenn Du Dir folgende zwei Sätze Deines ersten Statements anschaust, dann wirst Du feststellen, daß da schon ein deutlicher Angriff drin versteckt ist.

Wenn du gerne Angst hast, dann kannst du dich überall infizieren.> Tanja, die ihre Kinder rohe Wildpflanzen naschen läßt und auch ein Bärlauchblatt am Wegesrand nicht verschmäht<<

Und diesen Satz: "Wenn ich als Frau schon in der Lage bin, so unbekümmert mit dem Thema umzugehen, dann müßtest Du als Mann auch dazu in der Lage sein!"

Ich denke schon, daß man diese beiden Sätze als deutlichen Angriff verstehen kann, vielleicht sogar muß. Sie kommen zumindest im Forum recht agressiv rüber. Ich kenne Dich (forumstechnisch) inzwischen ja doch ein wenig und weiß, daß Du Deine Ansichten krass und mit einer gewissen Agressivität rüber bringst (tu ich ja auch), weiß aber auch, daß das nicht so gemeint ist.

Nur mußt Du natürlich damit rechnen, daß auch mal Leute Deine Statements lesen, die Dich nicht kennen und das in den falschen Hals kriegen. Ich denke, daß es dann nichts bringt sich aufzuregen! Oder?

Und die Frage von Walter Georg Panhans finde ich schon berechtigt, auch wenn sie Dir und mir übertrieben vorkommt. Aber wenn der Walter nicht den Hintergrund hat, wie Du und ich und viele andere hier im Forum, dann ist seine Angst nachvollziehbar. Und man muß schon zugeben, daß die Möglichkeit einer Ansteckung gegeben ist. Nur wir wissen, daß diese sehr gering ist. Aus eigener Erfahrung, denn ich hatte bisher keinen Fuchsbandwurm, oder ich weiß das nur noch nicht, und Du vermutlich auch noch nicht. Außerdem wissen wir, daß man das Risiko praktisch auf null reduzieren kann, wenn man einige hygienische Maßnahmen ergreift, die Walter jetzt, wenn er alles gelesen hat, auch kennt.

Leider befürchte ich, daß Walter jetzt eingeschnappt ist und vermutlich nicht mehr ins Forum kommt. Und ich hoffe eben, daß er noch kommt, damit er sieht, daß weder Du noch wir anderen so sind, wie es bei ihm ankam, sondern daß es sich hier um eine Gemeinschaft handelt, die wahnsinnig nett miteinander umgeht, aber sich auch mal die Köppe heiß diskutieren kann oder auch mal ob einer Frage angenervt sein kann und vergißt, daß der andere vielleicht schon einen Grund hat diese Frage zu stellen.

Ganz liebe Grüße
Klaas

Hallo Klaas,

Ich bin immer noch der Meinung, daß zuallererst ich böse verstanden wurde, was mich wiederum auch ein wenig gekränkt hat.

Hallo Tanja,
sei mir nicht böse, aber ich gebe Dir mal Negativfeedback.
Wenn Du Dir folgende zwei Sätze Deines ersten Statements anschaust, dann
wirst Du feststellen, daß da schon ein deutlicher Angriff drin versteckt
ist.

Wenn du gerne Angst hast, dann kannst du dich überall infizieren.

Den Satz würde ich persönlich z.B. so verstehen, daß zwischen den Zeilen steht: "Nerv hier nicht rum und erzähl keinen Scheiß!"

Das kannst du mir gerne mal erklären, sonst könnte ich widerum deine Äußerung als Angriff auf meine Zurechnungsfähigkeit oder sonstirgendwas deuten.

Tanja, die ihre Kinder rohe Wildpflanzen naschen läßt und auch ein

Bärlauchblatt am Wegesrand nicht verschmäht .... vielleicht gerade, WEIL du mich schon ein wenig kennst?

Wo kommt das Thema Mann-Frau auf einmal her? Weil ich Kinder hab? *verwirrtbin* Oder weil ich Tanja heiße? *nochmalverwirrt*
Ich gehe mit dem Thema auch nicht unbekümmert um. Ich hab mich sehr viel damit beschäftigt und habe eben kurz meinen derzeitigen Standpunkt darstellen wollen. Ich bin für mich und meine Familie zu dem Standpunkt gekommen, daß ich keinen Deut sicherer lebe, wenn ich meinen Kindern und mir ein paar schöne Dinge vorenthalte, um eben bestimmte Risiken scheinbar zu vermeiden und mein Gewissen zu beruhigen. Im Gegenteil.
Geschrieben hab ich den Satz vor allem, um meinen persönlichen Umgang mit dem Thema zu veranschaulichen. (Vielleicht ist es das etwas Persönlichere, was das ganze "fraulich" wirken läßt?) Es ist kein Vorwurf auch nur irgendwo darin verborgen, sondern nur ein Bild von mir und wie ich es handhabe. Ich halte solche Informationen fast für wichtiger als wissenschaftliche Arbeiten, die auch stets nur die Anschauungen ihrer Erstelller als Hintergrund haben.

Ich denke schon, daß man diese beiden Sätze als deutlichen Angriff verstehen
kann, vielleicht sogar muß. Sie kommen zumindest im Forum recht agressiv
rüber. Ich kenne Dich (forumstechnisch) inzwischen ja doch ein wenig und
weiß, daß Du Deine Ansichten krass und mit einer gewissen Agressivität
rüber bringst (tu ich ja auch), weiß aber auch, daß das nicht so gemeint
ist.

Ich denke, man sollte nicht überall einen Angriff vermuten, auch wenn das in bestimmten Foren vielleicht so üblich sein mag, sich anzugreifen. Ich hab in vielen Punkten vielleicht "krasse" Ansichten, die ich dann vielleicht entsprechend formuliere. Vielleicht ist es meine Ansicht, die als aggressiv verstanden wird? Ich meine im Grunde, was ich schreibe.

Nur mußt Du natürlich damit rechnen, daß auch mal Leute Deine Statements
lesen, die Dich nicht kennen und das in den falschen Hals kriegen. Ich
denke, daß es dann nichts bringt sich aufzuregen! Oder?

Ich hab aber auch keine Lust, fadenscheinige "ZwischendenZeilen"-Botschaften, die irgendwer in meine Beiträge hineininterpretiert, auf mir sitzen und mich dafür fast angreifen zu lassen. Wenn ich etwas nicht schreibe, dann sollte man das besser auch nicht lesen.

Und die Frage von Walter Georg Panhans finde ich schon berechtigt, auch wenn
sie Dir und mir übertrieben vorkommt.

Ich hab die Frage nie als unberechtigt angesehen und sie ist mir nie übertrieben vorgekommen.

Aber wenn der Walter nicht den

Hintergrund hat, wie Du und ich und viele andere hier im Forum, dann ist
seine Angst nachvollziehbar. Und man muß schon zugeben, daß die
Möglichkeit einer Ansteckung gegeben ist. Nur wir wissen, daß diese sehr
gering ist. Aus eigener Erfahrung, denn ich hatte bisher keinen
Fuchsbandwurm, oder ich weiß das nur noch nicht, und Du vermutlich auch
noch nicht. Außerdem wissen wir, daß man das Risiko praktisch auf null
reduzieren kann, wenn man einige hygienische Maßnahmen ergreift, die
Walter jetzt, wenn er alles gelesen hat, auch kennt.

Nein, eben nicht. Man kann das Risiko nicht praktisch auf Null reduzieren. Das ist eine Illusion, der man sicher gerne nachhängen mag. Fuchsbandwurmeier sind in der Lage mit dem Wind herumzufliegen und wie will man sich da schützen?
Es ist auch eine Illusion, daß man, wenn man sich nur ausreichend kasteit und den Wald nicht mehr mit allen Sinnen wahrnimmt, das Risiko mindert.
Man weiß es einfach nicht - auch die Wissenschaft ist da nicht so weit. Sicher werde ich mich von Fuchskot fernhalten, aber alles andere nicht.
In Deutschland gibt es etwa 100 Erkrankungen im Jahr.

Die Menschen hierzulande haben allgemein etwas Schwierigkeiten mit Ängsten umzugehen und wenn sie auftreten, weil irgendwo eine Gefahr bekannt ist - und den Fuchsbandwurm heilt bisher nix - dann versucht man sich eben zu schützen. das geschieht aber dennoch oft weniger rational als man es sich einredet.

Auch liebe Grüße ,

Tanja

Fuchsbandwurm durch Waldbeeren
Eine unbewiesene Spekulation!

MT-Bericht
MÜNCHEN - Wenn Sie mal wieder ein Patient fragt, ob ihm beim Waldbeeren- Essen der Fuchsbandwurm droht, zitieren Sie Prof. Nothdurft: "Es ist wahrscheinlicher, dass Ihnen ein Ziegelstein auf den Kopf fällt, als dass Sie durch den Verzehr von Waldbeeren eine Echinokokkose bekommen."

Die Fuchspopulation ist in den letzten zehn Jahren zwar um fast das Fünffache gestiegen. Und bis zu 70 % der Tiere sind mit dem Fuchsbandwurm durchseucht. Trotzdem erkranken in Deutschland gleichbleibend nur 50 bis 100 Menschen pro Jahr, erklärte Professor Dr. Hans-Dieter Nothdurft von der Abteilung für Infektions- und Tropenmedizin der Universität München im Gespräch mit Medical Tribune. Der Grund dafür dürfte die wenig effiziente Übertragungsweise sein.

In der Landwirtschaft tätige Personen haben erwiesenermaßen ein etwa zehnfach höheres Risiko, an Echinokokkose zu erkranken als Normalpersonen. Man erklärt sich das zum einen damit, dass es wahrscheinlich doch mehr infizierte Haustiere (Katzen, Hunde) gibt, als bisher angenommen. Und die findet man schließlich auf fast jedem Bauernhof. Zum anderen nimmt man an, dass sich die Landwirte auch durch die Inhalation von Staub aus getrocknetem Fuchskot infizieren. Das scheint eine weitaus größere Rolle zu spielen als die Waldbeeren.

Die Waldbeeren-Hypothese ist nach wie vor eine unbewiesene Spekulation, so Prof. Nothdurft. Irgendwie musste man ja begründen, wie die Fuchsbandwurmeier in den Menschen gelangen. Untersuchungen dazu gibt es aber nicht. Wer absolut kein Risiko eingehen will, der kann die Beeren ja gründlich waschen, Marmelade aus den Früchten kochen oder sie drei Tage lang einfrieren, so der Rat des Experten.

VS
MTD 32 / 2001 S. 14

Wer kann Auskunft geben, ob Infektion durch Fuchsbandwurm (gilt als
unheilbar) ueber Waldpilzgenuss moeglich ist, wie gross ggf. die Gefahr
etc.?
Gruss
W.-G. Panhans

Ich komme eben von einem Wildkräuterseminar bei Walter Pätzold, dessen Meinung ich immer sehr schätze und die ich deswegen hier wiedergeben will:

(1) der Infektionsweg über vom Winde verwehten Kot ist Unsinn, weil die Eier beim Austrocknen absterben.

(2) das Alter der Opfer (25-35 bei 15-25 Jahren Latenzzeit) deutet auf eine Infektion in der Kindheit hin. Die Wahrscheinlichkeit, sich als Erwachener zu infizieren, ist statistisch nahe Null.

(3) dies und die Zahl der Erkrankungen deuten darauf hin, daß die Hauptinfektionsgefahr beim direkten Kontakt mit Kot von Füchsen, (und auch von Katzen und Hunden?) liegt.

Pätzolds Schlussfolgerung ist, daß Kinder beim Spielen an potentiellen Fuchs-Aufenthaltsorten, z.B. Wanderparkplatzen mit alten Picknick-Überresten, gut beaufsichtigt werden sollten, mit was sie da spielen.