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Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Sylvio, (vor 8780 Tagen)

Hallo,

auf einer Teilbewachsenen stelle meiner Wiese (es wurde umgegraben) gibt es eine enorme Flut dieser (siehe Bilder!) Pilze. Jedoch soll da ein Sitzpavillion entstehen. Nur glaub ich kaum, dass es angenehm währe mit Pilzen an den Füßen zu dinieren! Kann das normal sein? Mich würde der Name dieses Pilzes interessieren, da ich ihn noch nirgends angetroffen habe!

Obwohl die Pilze enorme Form- und Größenschwankungen aufweisen, scheinen sie alle von der Gleichen Art zu sein.
Fast alle, bis auf einige verblichenere/verfärbte Exemplare, hatten den gleichen kastanienbraunen Hut vorm sammeln. Manche wahren auch klebrig/schleimig.
Ich habe daraufhin auch die restliche Wiese untersucht, aber bis auf ein paar wenige andere Wiesenpilze nichts gefunden.
Möchte keine Chemie anwenden wollen...

Hier ein paar Bilder (leider beim Upload auf Standardgröße geschrumpft)

http://www.fotango.de/p/eba00260970f00000001.jpg
http://www.fotango.de/p/eba00260970f00000002.jpg
http://www.fotango.de/p/eba00260970f00000003.jpg
http://www.fotango.de/p/eba00260970f00000004.jpg
http://www.fotango.de/p/eba00260970f00000005.jpg

Meinung?

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

pilzmel ⌂, (vor 8779 Tagen) @ Sylvio

Hallo,
das könnte m.M. nach der Tränende Saumpilz (Lacrymaria lacrymabunda) sein. Angeblich eßbar, ist aber dünn und bröselig.
Beste Grüße! pm.

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Werner Edelmann, (vor 8779 Tagen) @ pilzmel

Servus pilzmel,

das könnte m.M. nach der Tränende Saumpilz ( Lacrymaria lacrymabunda ) sein.
Angeblich eßbar, ist aber dünn und bröselig.

Das war auch mein erster Gedanke.
Bis ich dann die Größe der Pilze im Vergleich zum Feuerzeug sah!
So klein?
Aber ich denke die Richtung Faserling oder Düngerling (Schwarzsporer) stimmt.

Gruß Werner E.

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Wolfgang P., (vor 8779 Tagen) @ Sylvio

Hallo,
auf einer Teilbewachsenen stelle meiner Wiese (es wurde umgegraben) gibt es
eine enorme Flut dieser (siehe Bilder!) Pilze. Jedoch soll da ein
Sitzpavillion entstehen. Nur glaub ich kaum, dass es angenehm währe mit
Pilzen an den Füßen zu dinieren! Kann das normal sein? Mich würde der Name
dieses Pilzes interessieren, da ich ihn noch nirgends angetroffen habe!

Hallo,

durch das Umgraben und das tote Gras hast Du diesem Pilz "Futter" gegeben - daher das reichliche Wachstum.
Nächstes Jahr ist das wahrscheinlich wieder vorbei - nur hier und da ein einzelner. Deinem Pavillon steht nichts im Wege (jedenfalls kein Pilz).

Kleine braune Pilze mit schwarzen Lamellen gibt es einige verschiedene und die Bestimmung erfordert ein Mikroskop, aber mein Tip ist der "Dunkelrandige Düngerling", Panaeolus cinctulus, der im Gegensatz zu den meisten anderen Düngerlingen kräftigere Fruchtkörper ausbildet. Er gehört meines Wissens übrigens auch zu den halluzinogenen Pilzen...

Wolfgang

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Axel, (vor 8779 Tagen) @ Sylvio

Das ist Hypholoma subericaeum

Gruß
Axel

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Jens ⌂, (vor 8779 Tagen) @ Axel

Das ist Hypholoma subericaeum
Gruß
Axel

Kannst Du da wirklich sicher sein?

Ich bin eher der Meinung von Wolfgang, das es sich hier um Düngerlinge handelt. Zwar kenne ich Hypholoma subericaeum aus eigener Anschauung nicht,
aber in meiner Literatur sieht er doch ganz anders aus.

Gruß Jens

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Axel, (vor 8779 Tagen) @ Jens

Eine gute Abb. von jungen Fruchtk. ist im Cetto Vol. 7 Nr. 2635, die Abb. bei Gerhardt S. 345 ist eher schlecht. Außerdem gibt es einige Abb. im SynopWin-Schlüssel.
Für einen Düngerling ist der Hut zu gelb. Der gezonte Düngerling, der überhaupt in Frage käme, ist brauner und weniger ausgeprägt gebuckelt.
Hypholoma subericaeum wird heute zu Psilocybe gestellt, wo er sicher besser untergebracht ist als bei Hypholoma.

Gruß
Axel

Kannst Du da wirklich sicher sein?
Ich bin eher der Meinung von Wolfgang, das es sich hier um Düngerlinge
handelt. Zwar kenne ich Hypholoma subericaeum aus eigener Anschauung
nicht,
aber in meiner Literatur sieht er doch ganz anders aus.
Gruß Jens

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Wolfgang P., (vor 8778 Tagen) @ Axel

Das ist Hypholoma subericaeum
Gruß
Axel

Hi Axel,

kein schlechter Tip! Allerdings teile ich die Sicherheit nicht, mit der Du die Ferndiagnose stellst.

Für Panaeolus cinctulus ist der Pilz keineswegs zu gelb.

Den Teichrand-Schwefelkopf Hypholoma subericaceum kenne ich aus eigener Anschauung nicht, aber der typische Standort laut Literatur - sumpfige Wiesen, Gräben, Torfstiche - ist weniger geeignet für einen Gartenpavillion. Ich bleibe daher bei meiner Ausage, dass letztlich ein Mikroskop von Nöten ist, und mein Tip bleibt Panaeolus cinctulus.

Die Stellung zu Psilocybe von Noordeloos (Flora Neerlandica IV) trifft nicht nur Deinen Pilz sondern die ganze Gattung inclusive des allseits bekannten Grünblättrigen Schwefelkopfes Hypholoma ("Psilocybe") fascicularis. Ich teile die Herabstufung von Hypholoma zur Untergattung nicht, da sie meiner Meinung weder einen praktischen Nutzen bei der Zuordnung von Zweifelsfällen, noch eine solide wissenschaftliche Rechtfertigung besitzt, da Pholiota und Hypholoma sich eindeutig durch Chrysocystiden (das sind Zellen, die ein mit Baumwollblau anfärbbares Inneres besitzen) von Psilocybe sensu strictum unterscheiden. Allerdings ist die "Gattung" als Einheit eine rein künstliche, menschengemachte Klassifizierung ohne definierte Abgrenzungsregeln, so dass ein Streit darum eigentlich nicht lohnt.

Wolfgang

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Werner2, (vor 8777 Tagen) @ Jens

Hallo,
also ich muss mich Axel Schilling anschließen. Die Fotos zeigen doch nicht Panaeolus cinctinus (das ist P. subbalteatus), den ich völlig anders kenne. Die Hutfarbe passt überhaupt nicht !!
Natürlich hat Wolfgang recht mit seinen Bedenken vom Standort her, und es ist korrekt, dass H. subericaeum nicht einfach irgendwo auf einer Wiese wächst, wo man einen Pavillon bauen will (Wobei ich mich gefragt habe, wo das Problem liegt, hierbei auf Pilze blicken zu können - mir würde das im Gegenteil sehr gefallen).

Ich habe diesen Schwefelkopf/Kahlkopf einmal vor Jahren in einem Moor bei Venlo gefunden, wo es auch sehr feucht, ja sogar sumpfig war.
Die Fotos von Jens entsprechen wirklich sehr gut der Art
H. subericaeum und ich habe die Angaben daher nochmals mit meinen Notizen von 1992 verglichen. Die Ähnlichkeit ist schon frappierend.
Vielleicht sollte Jens nochmals ein paar genauere Angaben zu seiner "Wiese" machen (Feuchtigkeit, Bach in der Nähe ??), und, wenn möglich, eine Nahaufnahme hier in das Forum stellen (wenn FK halt noch vorhanden sein sollten).
Ein verbindliches Ergebnis wird sicher nur eine mikroskopische Überprüfung liefern können, welche aber einfach sein dürfte.

Gruß Werner2

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Re: Brauche dringend Hilfe bei Pilzbestimmung!

Sylvio, (vor 8777 Tagen) @ Werner2

Das hätte ich ja nicht erwartet, ihr geht ja wirklich eifrig ran. Danke.

Ich hab mich jetzt der Neugier wegen mal damit selbst auseinander gesetzt.

Erstmal ein paar Bilder im frischen/lebenden Zustand
(könnte durchaus länger laden)

Ich würde sagen, Axel hat recht mit "das ist Hypholoma subericaeum"!

Denn:
-vergleicht mal die Hutformen und die Erscheinung auf meinem Bild mit dem rechts unten... (bis auf die Belichtungsunterschiede)
-die Lamellen sind wie in der Lit. beschrieben ausgebuchtet, blass beige oder später dunkelbraun
-der Stiel ist weiß bis gelblich, fasrig/brüchig und nach unten hin bräunlicher
-zufällige Sporenabdrücke sind purpurbraun
-der jodartige geruch stimmt auch

Vorallem hab ich mich mal nach der Herkunft des Bodens erkundigt:
abgeladener Teichschlamm aus einem Teich / angestauten Fluss (wurde ausgebaggert)! Hab mich schon gewundert...

Meiner Meinung nach ohne Zweifel Teichrand-Schwefelköpfe die einfach wegen ihrer veränderten Umgebung mit leichten Absonderlichkeiten aus der Reihe tanzen.
Achso, wie war das mit der Psychoaktivität...