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Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Christoph ⌂, (vor 8697 Tagen)

Hallo zusammen,

ich stelle eine immer deutlichere Tendenz zur Vereinheitlichung der deutschen Pilznamen fest.
So soll z.B. der Tannenreizker bloß nicht mehr "Reizker" heißen, da er ja keine rote Milch hat. Und wer kennt noch den Ausdruck "Tannenpolsterl" für die Marone???
Gminder/Bollmann/Reil, ein tolles Buch was die Abbildungsangaben angeht, erreichen so aber auch eine Vereinheitlichung der Pilznamen (im Deutschen). Meines Erachtens geht lokale Kultur verloren, wenn all die Namen, die in keinem Buch stehen, verloren gehen (ähnlich wie die Dialekte). Auch wenn die Kommunikation so erleichtert wird.
Was ist besser: Verlust an Kultur, oder Vereinheitlichung zum besseren Sprachgebrauch und zur Kommunikation???

Damit über dieses Thema, das mich selber sehr interessant und ich auch wichtig finde, vielleicht über den ganzen Winter diskutiert werden kann (ohne zu veralten), habe ich daraus ein "Brennpunktthema" im DGfM-Forum gemacht - siehe http://www.dgfm-ev.de/phorum/read.php?f=1&i=206&t=206
Da ich aber versuchen möchte, möglichst viele Meinungen (und auch lokale Pilzbezeichnungen) zu sammeln, würde ich durch Querverweise das Thema in beiden Foren (also auch hier) verfolgen. Vielleicht klappts ja auch hier (auch wenn die Beiträge so schnell nach Hinten in die Versenkung verrutschen)...

Wer Interesse hat, kann ja gerne meinen Text auf der DGfM-Seite (ist ausführlicher) lesen und natürlich antworten, wo er möchte (logischerweise)...

Wer auch an älteren Brennpunkttheman interessiert ist, findet sie hier: http://www.dgfm-ev.de/phorum/list.php?f=1

Winterliche Grüße aus dem nun auch kalten Süden,

Christoph

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Huperzia ⌂, (vor 8696 Tagen) @ Christoph

Vielleicht klappts ja auch hier (auch wenn die Beiträge so schnell nach Hinten in die Versenkung verrutschen)...

Hallo Christoph,

Vorweg was nebenbei: Es gibt unter "Einstellungen" die möglichkeit, daß immer die Threads vorne sind, auf die zuletzt geantwortet wurde, so daß nichts aktuelles nach hinten rutschen muß.
@Georg: Leider läßt sich das bei mir auf Dauer nicht speichern, so daß ich zig mal täglich meine Einstellungen ändern muß - geht da irgendwas?

ich stelle eine immer deutlichere Tendenz zur Vereinheitlichung der deutschen Pilznamen fest.
So soll z.B. der Tannenreizker bloß nicht mehr "Reizker" heißen, da er ja keine rote Milch hat. Und wer kennt noch den Ausdruck "Tannenpolsterl" für die Marone???
Gminder/Bollmann/Reil, ein tolles Buch was die Abbildungsangaben angeht, erreichen so aber auch eine Vereinheitlichung der Pilznamen (im Deutschen). Meines Erachtens geht lokale Kultur verloren, wenn all die Namen, die in keinem Buch stehen, verloren gehen (ähnlich wie die Dialekte). Auch wenn die Kommunikation so erleichtert wird.
Was ist besser: Verlust an Kultur, oder Vereinheitlichung zum besseren Sprachgebrauch und zur Kommunikation???
[/b]

Hmm, ich bedauere auch immer, wenn irgendwo sprachliche Vielfalt verloren geht oder alte Worte verschwinden, nur glaube ich nicht, daß wir kleiner Pilzesuchender Kreis daran wirklich etwas ändern können. Regionale Begriffe für fast alles sind am Verschwinden und man würde gegen Windmühlen kämpfen, wenn man das wirklich aufhalten wollte. Dazu kommt, daß kaum jemand noch Pilze sammelt, der sich nur regional darüber austauscht und was man eben nicht mehr benutzt, geht schnell verloren.
Auch wäre es sicher zu viel verlangt vom Ostfriesen, die vielen Regionalbegriffe vom Bayern zu kennen usw.
Sinnvoll und sicher auch eine lebensfüllende Aufgabe für gelangweilte sprachlich interessierte Mykologen wäre vielleicht ein genaues Dokumentieren der alten Namen und deren Veränderungen über die Zeit hinweg.
Die Namen selbst können nicht gezielt erhalten werden, aber man kann dafür sorgen, daß das Wissen darum bleibt.
Es gibt für Pflanzen (ich weiß nicht, ob auch Pilze darin sind) ein Buch, ein seeeehhhr dickes Buch, das alle volkstümlichen Namen für SÄMTLICHE Arten auflistet - da hat man etwa zwei Seiten fürs Gänseblümchen ....

....naja und man solte ja auch nicht nur dem Alten nachtrauern, sondern kann sich doch auch an den vielen Pilznamen Neuschöpfungen, nicht nur im Bollmann/Gminder/Reil erfreuen. Und bei vielen etwas weniger bekannten oder relativ neu beschriebenen kann man sich dann aus der aktuellen Literatur den schönsten aussuchen.
Und vielleicht hat man ja Glück und einem anderen gefällt er und so setzt er sich fort und wenn der Pilz sich nur entsprechend ausbreitet steht der eigens erdachte Pilzname in 100 Jahren in allen populären Büchern und nach 1000 Jahren, sollte man so weit denken mögen, als historischer Name für einen Pilz in einem Band, das Pilznamen sammelt ;-).

Viele Grüße,

Tanja

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Re: Ich hätte es nicht besser sagen können! *oT*

gottfried, (vor 8696 Tagen) @ Huperzia

- kein Text -

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Re: Ich hätte es nicht besser sagen können!

Andreas 2, (vor 8696 Tagen) @ gottfried

Gottfried hat mir wieder die Worte aus dem Mund genommen.

Gruß A2

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Georg, (vor 8695 Tagen) @ Huperzia

Hi Huperzia,

Vorweg was nebenbei: Es gibt unter "Einstellungen" die möglichkeit,
daß immer die Threads vorne sind, auf die zuletzt geantwortet wurde, so
daß nichts aktuelles nach hinten rutschen muß.

Genau. Das geht nämlich hier auch :-)
Einfach bei den 'Einstellungen' oben im Forum
den 'List Style' auf 'Compressed List'
und die 'Sort Order' auf 'UBB Order' einstellen.
Dann erscheint immer der Thread ganz oben, auf den zuletzt geantwortet
wurde. Zudem ist er 'zugeklappt' und geht erst auf wenn er angeklickt wird.
Ist übersichtlicher wenn viel los ist im Forum.

@Georg: Leider läßt sich das bei mir auf Dauer nicht speichern, so daß ich
zig mal täglich meine Einstellungen ändern muß - geht da irgendwas?

Die persönlichen Einstellungen werden in einem sogenannten Cookie (Datei,
die der Browser auf deinem Rechner anlegt um Daten der jeweiligen Seite
zu hinterlegen) gespeichert.
Vielleicht hast du die Cookies in deinem Browser deaktiviert?
Schalte sie mal ein. Dann sollte es klappen.

Georg

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Computer-Kekse

Huperzia ⌂, (vor 8695 Tagen) @ Georg

Die persönlichen Einstellungen werden in einem sogenannten Cookie (Datei,
die der Browser auf deinem Rechner anlegt um Daten der jeweiligen Seite
zu hinterlegen) gespeichert.
Vielleicht hast du die Cookies in deinem Browser deaktiviert?
Schalte sie mal ein. Dann sollte es klappen.

Hallo Georg,

Meine Cookies sind aktiviert und funktionnieren seit diesem Jahr sogar im Pilzforum einigermaßen (auf anderen Seiten klappt´s immer einfach so) - immerhin bleibt nun mein Name mit Adresse etc. erhalten, was im Jahr 2001 schon ging und im Jahre 2002 dann nicht mehr.
Naja, muß wohl damit leben, daß mein Computer etwas hinkt...
Hatte eben auf "Eingabeaufforderung bei Cookies" zurückgestuft und mein Computer scheint ein paar deiner Cookies gar nicht zu erkennen ....im DGfM-Forum hat er sofort gefragt, ob er die Cookies setzen darf.
Kekse sind vielleicht auch für Computer einfach Geschmacksache.

Eine Frage noch, da sich mein Computer ja weigert, alles mal unvoreingenommen zu kosten:
Was passiert auf einem weniger mäkeligen Computer, wenn man auf "Alle Beiträge als gelesen markieren" tippt? Wird dann alles lila oder verschwindet nur das "Neu", was bei mir ja sowieso nicht erscheint?

Viele Grüße und Guten Apetit allen Krümelmonstern,

Tanja

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Re: Computer-Kekse

Georg, (vor 8695 Tagen) @ Huperzia

Hi Tanja,

Eine Frage noch, da sich mein Computer ja weigert, alles mal unvoreingenommen
zu kosten: Was passiert auf einem weniger mäkeligen Computer, wenn man auf
"Alle Beiträge als gelesen markieren" tippt? Wird dann alles
lila oder verschwindet nur das "Neu", was bei mir ja sowieso
nicht erscheint?

Es werden die "Neu"-Symbole ausgeblendet. Die Farbe der Einträge wird vom
Browser verwaltet. Der merkt sich, was schon angeklickt wurde und färbt
entsprechend ein. Davon weiß das Forum gar nix, während die "Neu"-Symbole
vom Cookie verwaltet werden.

Georg

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Matthias, (vor 8696 Tagen) @ Christoph

Hallo Christoph,
ich habe in meiner Anfangszeit öfter den "Tannenröhrling" gefunden, den Namen habe ich von meinem Vater übernommen, bis ich ihn irgendwann in Büchern als Düsterer oder Phorphyrröhrling gefunden habe,
viele grüsse
Matthias

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Leonie, (vor 8696 Tagen) @ Christoph

Mhh, wenn die allgemeine Tendenz in unserem Lande anhält unsere schöne Sprache durch Englisch, Pseudoenglisch oder Denglisch zu ersetzen ("City call" statt Ortsgespräch, "Ticket counter" statt Fahrkartenschalter, so machen es uns es Telekom und Bahn vor), weil das auh so "cool" und fortschrittlich ist, so wird es noch viel schlimmer kommen. Stoneys sind jetzt schon ein Begriff. Maronenröhrlinge werden wir sicher "Brownie" nennen. Der Fliegenpilz wird zum "Big Fly", Habichtspilze zum "Hawkmush", Pfifferlinge zu "Peppitoes". "Potatoebov" und "Giantbov", "Deathtrumpets", "Hellinass"...etc.

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Andreas ⌂, (vor 8696 Tagen) @ Leonie

Mhh, wenn die allgemeine Tendenz in unserem Lande anhält unsere schöne Sprache durch Englisch, Pseudoenglisch oder Denglisch zu ersetzen ("City call" statt Ortsgespräch, "Ticket counter" statt Fahrkartenschalter, so machen es uns es Telekom und Bahn vor), weil das auh so "cool" und fortschrittlich ist, so wird es noch viel schlimmer kommen. Stoneys sind jetzt schon ein Begriff. Maronenröhrlinge werden wir sicher "Brownie" nennen. Der Fliegenpilz wird zum "Big Fly", Habichtspilze zum "Hawkmush", Pfifferlinge zu "Peppitoes". "Potatoebov" und "Giantbov", "Deathtrumpets", "Hellinass"...etc.

Hallo Leonie,
Magst recht haben, aber Hellinass statt Hallimasch gefällt mir trotzdem gut *ggg*

Gruß,
Andreas

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Karl Keck ⌂, (vor 8696 Tagen) @ Andreas

Sollte Hallimasch im Englischen dann nicht "Hullymush" geschrieben werden?

Vorsicht, hier wirds etwas derb:

Boviste werden in Amerika "Puff Balls" genannt.
Vorschlag für einen volkstümlichen deutschen Namen: Freudenhauskugel.
Bei uns im Allgäu nannten wir die Stäublinge "Teufelsfurz" ...

Grüße, Karl

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Georg, (vor 8695 Tagen) @ Karl Keck

Hi Karl,

Bei uns im Allgäu nannten wir die Stäublinge "Teufelsfurz" ...

Im mittleren Schwarzwald heißen Stäublinge "Teufels Mehlsack"

Georg

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Re: Volkstümliche Namen - sterben sie aus?

Tillmann, (vor 8695 Tagen) @ Karl Keck

Sollte Hallimasch im Englischen dann nicht "Hullymush" geschrieben
werden?
Vorsicht, hier wirds etwas derb: Boviste werden in Amerika "Puff
Balls" genannt.
Vorschlag für einen volkstümlichen deutschen Namen: Freudenhauskugel.
Bei uns im Allgäu nannten wir die Stäublinge "Teufelsfurz" ...
Grüße, Karl

Lycoperdon heißt "Wolfsfurz" wie auch "vesse de loup" (französisch für Boviste)

MFG Tillmann

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Notallenglishisbadenglish

EricS ⌂, (vor 8695 Tagen) @ Leonie

Hi Leonie,

aber auch das Englische hat seine schönen Pilznamen. Besonders gut gefällt mir die amerikanische Bezeichnung für unseren Strubbelkopf (obwohl auch das schon wirklich was besonderes ist ;-)): er wird dort "The old man of the woods" genannt.

Viele Grüße: Eric

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Re: Erklärung für "Hallimasch"!

gottfried, (vor 8695 Tagen) @ Leonie

Hallo Pilzfreunde,
vor vielen Jahren habe ich über den Ursprung des Namens „Hallimasch“ gelesen. Ursprünglich soll der Begriff in Österreich geprägt worden sein. Wegen seiner oft abführenden Wirkung des Pilzes und des helleren Stuhles entstand aus „Hell im Arsch“ dann letztlich Hallimasch. Ist das eine schön ausgedachte Erklärung eines Witzboldes oder wissen die Austria- Forumteilnehmer mehr darüber zu berichten!
Liebe Grüße in die Alpenrepublik
Und dem „Rest der Welt“
go

Mhh, wenn die allgemeine Tendenz in unserem Lande anhält unsere schöne
Sprache durch Englisch, Pseudoenglisch oder Denglisch zu ersetzen
("City call" statt Ortsgespräch, "Ticket counter"
statt Fahrkartenschalter, so machen es uns es Telekom und Bahn vor), weil
das auh so "cool" und fortschrittlich ist, so wird es noch viel
schlimmer kommen. Stoneys sind jetzt schon ein Begriff. Maronenröhrlinge
werden wir sicher "Brownie" nennen. Der Fliegenpilz wird zum
"Big Fly", Habichtspilze zum "Hawkmush", Pfifferlinge
zu "Peppitoes". "Potatoebov" und "Giantbov",
"Deathtrumpets", "Hellinass"...etc.

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Re: Erklärung für "Hallimasch"!

Christoph ⌂, (vor 8695 Tagen) @ gottfried

Hallo Pilzfreunde,
vor vielen Jahren habe ich über den Ursprung des Namens „Hallimasch“ gelesen.
Ursprünglich soll der Begriff in Österreich geprägt worden sein. Wegen
seiner oft abführenden Wirkung des Pilzes und des helleren Stuhles
entstand aus „Hell im Arsch“ dann letztlich Hallimasch. Ist das eine schön
ausgedachte Erklärung eines Witzboldes oder wissen die Austria-
Forumteilnehmer mehr darüber zu berichten!
Liebe Grüße in die Alpenrepublik
Und dem „Rest der Welt“
go

Hallo Gottfried,

meines Wissens kommt es von "Heil im Arsch" bzw. "Heil am Arsch", da der Pilz auch als Volksheilmittel gegen Hämorrhoiden eingestzt wurde, daher Schmerzen ion dieser Region mindern hilft. Die abführende Wirkung kann sicherlicha uch eingesetzt worden sein (gegen Bauchschmerzen...). Mich wunder das "Hell". Durchfall wird ja meist negativ gesehen, also eher dann "Höll" im Arsch.
Abführmittel wirken ja meist gegen Bauchschmerzen/Übelkeit. Dann eher "Heil im Bauch".
Genau weiß ich es nicht, aber ich glaube eher der Theorie mit den Hämorrhoiden.

... und danke für all die anderen Beiträge zu diesem Thema. Im DGfM-Forum hat sich auch ein bisschen was getan, wer dort mitlesen möchte.

@Georg: gut zu wissen, habe die Einstellungen jetzt so gesetzt, dass oben immer die neusten Antworten sind...

Grüße
Christoph

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Re: Erklärung für "Hallimasch"!

Werner Oswald, (vor 8694 Tagen) @ Christoph

Hallo Gottfried,
meines Wissens kommt es von "Heil im Arsch" bzw. "Heil am
Arsch", da der Pilz auch als Volksheilmittel gegen Hämorrhoiden
eingestzt wurde, daher Schmerzen ion dieser Region mindern hilft. Die
abführende Wirkung kann sicherlicha uch eingesetzt worden sein (gegen
Bauchschmerzen...). Mich wunder das "Hell". Durchfall wird ja
meist negativ gesehen, also eher dann "Höll" im Arsch.
Abführmittel wirken ja meist gegen Bauchschmerzen/Übelkeit. Dann eher
"Heil im Bauch".
Genau weiß ich es nicht, aber ich glaube eher der Theorie mit den
Hämorrhoiden.
... und danke für all die anderen Beiträge zu diesem Thema. Im DGfM-Forum hat
sich auch ein bisschen was getan, wer dort mitlesen möchte.
@Georg: gut zu wissen, habe die Einstellungen jetzt so gesetzt, dass oben
immer die neusten Antworten sind...
Grüße
Christoph

Servus Gottfried u. Christoph,

das Geschichtchen mit der angeblichen Linderung bei Hämorrhoiden ist bei uns in Österreich fast allen bekannt, vielleicht noch als Ergänzung, wenn der Tiroler vom Heil spricht, nennt sich das im Dialekt "Haal, Hahl". Vielleicht kommt man so der der Sache noch etwas näher, ansonsten hoffe ich, daß nicht alles im A.... ist.

Gruß, Werner O.

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Ein kleines Rätsel zu dem Thema

Matthias, (vor 8695 Tagen) @ Christoph

Hallo zusammen,
hier ein kleines Rätsel zu dem Thema,
welche Pilze verbergen sich hinter den "volkstümlichen Namen"?
Marillenschwamm
Schälpilz (esgibt mehrere Möglichkeiten)
Manschettenpilz
viel Spass beim Raten
Matthias

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Re: Ein kleines Rätsel zu dem Thema

bleem, (vor 8695 Tagen) @ Matthias

Marillenpilz = Pfifferling
Schälpilz = Körnchenröhrling
Manschettenpilz = vielleicht Perlpilz??

Ciao bleem

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Re: Ein kleines Rätsel zu dem Thema

EricS ⌂, (vor 8695 Tagen) @ bleem

Hallo,

zum Schälpilz: außer dem Körnchenröhrling, werden auch Butterpilz und Perlpilz so genannt. Ein Manschettenpilz: na da gibts ne große Auswahl.

Grüße: Eric

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Re: Ein kleines Rätsel zu dem Thema

Werner2, (vor 8695 Tagen) @ Matthias

Hallo Matthias,
Marillenschwamm wird manchmal der normale Pfifferling aber auch die Gelbe Kraterelle (C.lutescens) genannt.
Schälpilz nennt man den Körnchenröhrling und den Perlpilz.
Manschettenpilz kenne ich nicht; da wird wohl ein Champignon, Wulstling oder Schirmling in Frage kommen.
Gruß Werner2:

Hallo zusammen,

hier ein kleines Rätsel zu dem Thema,
welche Pilze verbergen sich hinter den "volkstümlichen Namen"?
Marillenschwamm
Schälpilz (esgibt mehrere Möglichkeiten)
Manschettenpilz
viel Spass beim Raten
Matthias

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Re: Ein kleines Rätsel zu dem Thema *PIC*

Matthias, (vor 8695 Tagen) @ Matthias

Hallo Bleem, Eric und Werner,
ihr habt mit euren Lösungen sehr gut gelegen,
der Manschettenpilz ist der Fliegenpilz, weil die "Manschette" (der Stielring) oft sehr schön ausgebildet ist.

[image]

Er trägt auch noch so schöne Namen wie Fliegenteufel und Muckenpfiffer.
Die Namen habe ich aus dem Buch "Ich kenne die Pilze" von Michael Merkl aus dem Jahr 1962.
Hier noch ein paar Beispiele:
Frühjahrslorchel: Faltenschwamm
Mairitterling: Maikreisling
Wiesenchampignon: Angerling, Weidling
Sandröhrling: Hirsepilz

viele grüsse
Matthias

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Re: Ein kleines Rätsel zu dem Thema

Christoph ⌂, (vor 8691 Tagen) @ Matthias

Der Zeitlymayr nennt den Fliegenpilz "Manschettenpilz", auch Fliegenteufel, Sunneschirmche, Miggeschwamm, Fliegenkredling...

Grüße, Christoph

Hallo zusammen,
hier ein kleines Rätsel zu dem Thema,
welche Pilze verbergen sich hinter den "volkstümlichen Namen"?
Marillenschwamm
Schälpilz (esgibt mehrere Möglichkeiten)
Manschettenpilz
viel Spass beim Raten
Matthias

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grauer wulstling

Felix, (vor 8695 Tagen) @ Christoph

Hallo zusammen,
ich stelle eine immer deutlichere Tendenz zur Vereinheitlichung der deutschen
Pilznamen fest.
So soll z.B. der Tannenreizker bloß nicht mehr "Reizker" heißen, da
er ja keine rote Milch hat. Und wer kennt noch den Ausdruck
"Tannenpolsterl" für die Marone???
Gminder/Bollmann/Reil, ein tolles Buch was die Abbildungsangaben angeht,
erreichen so aber auch eine Vereinheitlichung der Pilznamen (im
Deutschen). Meines Erachtens geht lokale Kultur verloren, wenn all die
Namen, die in keinem Buch stehen, verloren gehen (ähnlich wie die
Dialekte). Auch wenn die Kommunikation so erleichtert wird.
Was ist besser: Verlust an Kultur, oder Vereinheitlichung zum besseren
Sprachgebrauch und zur Kommunikation???
Damit über dieses Thema, das mich selber sehr interessant und ich auch
wichtig finde, vielleicht über den ganzen Winter diskutiert werden kann
(ohne zu veralten), habe ich daraus ein "Brennpunktthema" im
DGfM-Forum gemacht - siehe
http://www.dgfm-ev.de/phorum/read.php?f=1&i=206&t=206
Da ich aber versuchen möchte, möglichst viele Meinungen (und auch lokale
Pilzbezeichnungen) zu sammeln, würde ich durch Querverweise das Thema in
beiden Foren (also auch hier) verfolgen. Vielleicht klappts ja auch hier
(auch wenn die Beiträge so schnell nach Hinten in die Versenkung
verrutschen)...
Wer Interesse hat, kann ja gerne meinen Text auf der DGfM-Seite (ist
ausführlicher) lesen und natürlich antworten, wo er möchte
(logischerweise)...
Wer auch an älteren Brennpunkttheman interessiert ist, findet sie hier:
http://www.dgfm-ev.de/phorum/list.php?f=1
Winterliche Grüße aus dem nun auch kalten Süden,
Christoph

..............und der graue wulstling heißt dann womöglich "dicker oldie"........

ich liebe so bodenständige bezeichnungen wie z. B. "reherl" für das eierschwammerl.

felix