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Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder) *PIC*

interhias ⌂, (vor 8380 Tagen)

Im Moment gehn sie mir einfach nicht aus, die Schwammerln, - den Wettergöttern sei Dank - trotz Mitte November...

Bei der folgenden Art tippe ich auf Gifthäublinge (Galerina marginata oder ähnlich), obwohl ich nicht im Traum auf die Idee gekommen wäre, als ich sie am Standort erblickt habe.

Die Fruchtkörper wuchsen nämlich in einer regelrechten Massenansammlung (rasig, oder wie sagt man da?) auf Holzabfällen und Streu am Wegrand. Außerdem hätte ich - wenn's denn welche sind - noch nie so große Häublinge gesehen, die größten Hüte hatten 5-6 cm Durchmesser.

Bild 1 und 2
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Vergesellschaftet waren sie an manchen Standorten mit Gabeltrichterlingen, die einen nach meiner Erfahrung ebenso untypischen schwarzbraunen Teppich mit unzähligen Exemplaren auf dem Substrat bildeten.

Die nächste Art dürfte ein Erdritterling sein. Am 21. Oktober hatte ich schon mal welche im Forum, die waren aber viel heller und vor allem nicht mal halb so kräftig. Die zwei Exemplare wuchsen einzeln am kiesigen Rand einer Forststraße im Fichtenwald. Hutdurchmesser ca. 5 cm, von kräftiger Statur, auffallend vor allem der zur Sitze hin abgeflacht sich verbreiternde Stiel.

Bild 3 und 4
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Ich konnte weder ein Röten noch ein Gilben noch einen auffälligen Geruch an dem Fruchtkörper feststellen.

Was meint ihr?

Gruß
Hias

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Andreas ⌂, (vor 8380 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

Du liegst bei beiden Arten richtig.
Allerdings bin ich überfragt, welcher Erdritterling das sein könnte. Ohne Gilben und Mehlgeruch kommt ja fast nur T. terreum i Frage,aber derdürfte nicht schuppig sein ...

Beste Grüße,
Andreas

Im Moment gehn sie mir einfach nicht aus, die Schwammerln, - den
Wettergöttern sei Dank - trotz Mitte November...
Bei der folgenden Art tippe ich auf Gifthäublinge (Galerina marginata oder
ähnlich), obwohl ich nicht im Traum auf die Idee gekommen wäre, als ich
sie am Standort erblickt habe.
Die Fruchtkörper wuchsen nämlich in einer regelrechten Massenansammlung
(rasig, oder wie sagt man da?) auf Holzabfällen und Streu am Wegrand.
Außerdem hätte ich - wenn's denn welche sind - noch nie so große Häublinge
gesehen, die größten Hüte hatten 5-6 cm Durchmesser.
Bild 1 und 2


Vergesellschaftet waren sie an manchen Standorten mit Gabeltrichterlingen,
die einen nach meiner Erfahrung ebenso untypischen schwarzbraunen Teppich
mit unzähligen Exemplaren auf dem Substrat bildeten.
Die nächste Art dürfte ein Erdritterling sein. Am 21. Oktober hatte ich schon
mal welche im Forum, die waren aber viel heller und vor allem nicht mal
halb so kräftig. Die zwei Exemplare wuchsen einzeln am kiesigen Rand einer
Forststraße im Fichtenwald. Hutdurchmesser ca. 5 cm, von kräftiger Statur,
auffallend vor allem der zur Sitze hin abgeflacht sich verbreiternde
Stiel.
Bild 3 und 4


Ich konnte weder ein Röten noch ein Gilben noch einen auffälligen Geruch an
dem Fruchtkörper feststellen.
Was meint ihr?
Gruß
Hias

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Boletus ⌂, (vor 8380 Tagen) @ interhias

Hallo Hias,

Ich will und kann mir nicht anmassen die Galerina als marginata anzuzweifeln. Ich möchte jedoch nur darauf hinweisen, dass momentan in unserer Gegend die Galerina stylifera sehr häufig anzutreffen ist. Die Fruchtkörper dieser Art sind durchschnittlich grösser. Ich finde G. stylifera auf dem gleichen Substrat wie auf deinem Bild gezeigt während ich G. marginata "mehrheitlich" auf Strünken antreffe. Ein schönes davon Bild hat bleem in seiner Galerie:
http://www.pilzewelt.de/Galerie/imageFolio.cgi?action=view&link=Pilze&image=Behangener_... Absolute Klarheit bringt nur das Mik.

Herzlichen Gruss
Sepp

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Verwechslung kaum gegeben???

Pilztom, (vor 8379 Tagen) @ Boletus

boahhh,
nur gut das der behangene auch nicht essbar ist. Das Foto auf bleems Site ist ja nun wirklich sehr ähnlich dem des Gal.Marginata. Ohne Mikroskop kaum eindeutig bestimmbar.

Gruß
Pilztom

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Absolut überzeugend!

interhias ⌂, (vor 8379 Tagen) @ Boletus

Servus Sepp!

Danke für deinen Hinweis! Die Galerina stylifera in Bleems Galerie sieht den meinen schon sakrisch gleich. Und man sieht ja auch auf meinen Fotos, dass die Hüte deutlich behangen sind.
Standort, Größe und Wuchsform waren ja auch der Grund, warum ich im ersten Moment nie auf marginata gekommen wäre.
Bis jetzt habe ich Galerina marginata eigentlich immer auf Strünken oder zumindest kleinen (auch vergrabenen) Ästchen gefunden, aber noch nie auf mehr oder weniger kleingehäckselten Holzabfällen.
In meinen Schwammerlbüchern ist Galerina stylifera gar nicht drin;-(( Da wäre ich also sowieso nicht draufgekommen. Ich werde wohl mal meine noch etwas schmalbrüstige Schwammerlbibliothek aufrüsten müssen...
100%ige Sicherheit gibt's dann spätestens nächstes Jahr, da habe ich dann nämlich bestimmt schon ein Mikroskop, hehe.

Gruß
Hias

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Erdritterling

EricS ⌂, (vor 8379 Tagen) @ interhias

Servus Hias,

Erdritterlinge sind gemein. Ich beiße mir schon seit zwei Jahren die Zähne an Kollektionen unter jungen Straßenplatanen aus - nix zu machen.

Nicht gilbend, nicht riechend und geschuppt: der Schwarzschuppige Ritterling (Tricholoma atrosquamosum) gilbt nicht, kann auch geruchlos vorkommen (sonst nach frisch gemahlenem Pfeffer oder Asarum [Haselwurz]) und ist deutlich geschuppt - und da liegt auch die Crux: auch der Stiel ist deutlich schuppig, was bei Deinen Pilzen nun wahrlich nicht stimmt. Stimmen tuts also wohl kaum :-(

Außerdem kenne ich genannte Art nur aus der Literatur.

Viele Grüße,

Eric

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Kazuya, (vor 8379 Tagen) @ interhias

hallo,

der Gifthäubling (Galerina marginata) dürfte wohl hinkommen. Hier käme eigentlich nur noch der Trompetenschnitzling (T. furfuracea) in Frage, der aber wegen der beringten Stiele wegfallen dürfte.

Das ist ja ein merkwürdiger Erdritterling. Ist es ganz sicher, dass der nicht rötet? An T. terreum glaube ich wegen des schuppigen Hutes nicht ganz dran, obwohl die übrigen Merkmale durchaus passen würden.

Gruß,
Kazuya

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Pilztom, (vor 8379 Tagen) @ Kazuya

hallo,
der Gifthäubling (Galerina marginata) dürfte wohl hinkommen. Hier käme
eigentlich nur noch der Trompetenschnitzling (T. furfuracea) in Frage, der
aber wegen der beringten Stiele wegfallen dürfte.
Das ist ja ein merkwürdiger Erdritterling. Ist es ganz sicher, dass der nicht
rötet? An T. terreum glaube ich wegen des schuppigen Hutes nicht ganz
dran, obwohl die übrigen Merkmale durchaus passen würden.
Gruß,
Kazuya

Hallo Kazuya,
warum kommt denn deiner Meinung nach der Gifthäubling nicht in Frage

gruß
Pilztom?

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TEXT LESEN, PILZTOM! *oT*

Kazuya, (vor 8378 Tagen) @ Pilztom

- kein Text -

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hab gelesen:-)

Pilztom, (vor 8378 Tagen) @ Kazuya

und was meinst Du ist das für ein Pilz?

Gruß
Pilztom

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bin ja auch der Meinung

Pilztom, (vor 8378 Tagen) @ Kazuya

Hallo Kazuya,
nix für ungut...ich bin ja auch der Meinung das das Galerina ist.
Aber mal ehrlich hast du schonmal so grosse Exemplare (6cm) gesehen ? ich noch nie ! aber man lernt wirklich nie aus.

Gruß
Pilztom

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Galerina marginata var. gigas ;-)

Birgit, (vor 8378 Tagen) @ Pilztom

Hi Tom

nix für ungut...ich bin ja auch der Meinung das das Galerina ist.
Aber mal ehrlich hast du schonmal so grosse Exemplare (6cm) gesehen ? ich
noch nie ! aber man lernt wirklich nie aus.

ich schon, dieses Jahr. Ich hab sogar ein paar Fotos gemacht, aber die stell ich frühestens morgen ein.

Liebe Grüße

Birgit

P.S.: Tom, G. stylifera ist übrigens nicht nur "nicht essbar", sondern genauso gifitg wie G. marginata, daher spricht man wohl am besten von den "Gifthäublingen", zu denen auch noch andere Arten wie G. autumnalis, G. badipes, G. unicolor.... etc. gehören.

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Re: Galerina marginata var. gigas ;-)

Pilztom, (vor 8377 Tagen) @ Birgit

P.S.: Tom, G. stylifera ist übrigens nicht nur "nicht essbar",
sondern genauso gifitg wie G. marginata, daher spricht man wohl am besten
von den "Gifthäublingen", zu denen auch noch andere Arten wie G.
autumnalis, G. badipes, G. unicolor.... etc. gehören.

Hallo Birgit,
das ist schon ein sehr interessantes Thema mit Galerina !
meine Literatur gibt Stylifera nicht als tödlich giftig an...aber wir wissen ja das man sich nicht auf eine Quelle verlassen sollte:-)

Gruß
Pilztom

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

interhias ⌂, (vor 8379 Tagen) @ Kazuya

Hallo Kazuya!

Ich hab das Trumm mit nach Hause genommen, es wollte ums Verrecken nicht röten ...
Wie Eric schon sagte, es ist ein Kreuz mit den Erdritterlingen. Im Archiv mach ich mir einfach einen Ordner mit Erdritterlingen und werde weiterhin fleißig "Material" sammeln.

Gruß
Hias

hallo,
der Gifthäubling (Galerina marginata) dürfte wohl hinkommen. Hier käme
eigentlich nur noch der Trompetenschnitzling (T. furfuracea) in Frage, der
aber wegen der beringten Stiele wegfallen dürfte.
Das ist ja ein merkwürdiger Erdritterling. Ist es ganz sicher, dass der nicht
rötet? An T. terreum glaube ich wegen des schuppigen Hutes nicht ganz
dran, obwohl die übrigen Merkmale durchaus passen würden.
Gruß,
Kazuya

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Rene, (vor 8379 Tagen) @ Kazuya

hallo Kazuya
Das ist ja ein merkwürdiger Erdritterling. Ist es ganz sicher, dass der nicht
rötet? An T. terreum glaube ich wegen des schuppigen Hutes nicht ganz
dran, obwohl die übrigen Merkmale durchaus passen würden.

Man sieht wirklich einen rötlichen Schimmer auf dem Hut. Wenn ich mich aber richtig entsinne (habe die Pilzliteratur gerade nicht zur Hand, ist ein Stockwerk tiefer) so hat der Rötende Erdritterling (Tricholoma orirubens) ein gelbes Myzel. Wenn ich die wenigen Hinweise auf die Myzelfarbe auf dem einen Bild richtig deute, so ist das Myzel weiss. Zudem findet man bei T. orirubens meist/oft an der Stielbasis grünlich-bläuliche Flecken die hier nicht zu sehen sind (was nichts heissen muss). Die Stielbasis beginnt mit dem Alter ebenfalls zu röten. T. orirubens kommt eher im Buchenwald, T. terreum kommt eher im Nadelwald vor. Leider findet man auf dem Bild Hinweise sowohl auf die Buche als auch auf die Fichte. Da Nadeln aber weniger weit fliegen als ein Buchenblatt und besser vertreten sind tippe ich eher auf Fichte.

Gruß,

René

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Sicher bei Fichte!

interhias ⌂, (vor 8379 Tagen) @ Rene

Servus Rene!

Ausnahmsweise habe ich da mal genau hingeschaut: Die Erdritterlinge wuchsen eindeutig bei Fichten.

Hias

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Re: Sicher bei Fichte!

Rene, (vor 8379 Tagen) @ interhias

Servus Rene!
Ausnahmsweise habe ich da mal genau hingeschaut: Die Erdritterlinge wuchsen
eindeutig bei Fichten.
Hias

Hallo Hias
Danke für den Hinweis. Damit dürften dann wohl T. orirubens und T. scalbturatum vermutlich ausgeschlossen werden können da beide eher bei Laubbäumen vorkommen. Die Fichte spricht für T. terreum. Wie schon erwähnt habe ich diese Art dank einer ehemaligen Fichte vor unserem Haus schon hunderte Male in allen Stadien gesehen. Dadurch hatte ich natürlich einen "Heimvorteil". Leider mussten wir die Fichte fällen, da deren Wurzeln eine Stützmauer auseinander genommen haben. Schade, den seither bleibt T. terreum vor meiner Haustüre aus. Also ein eindeutiger Symbiont.

Gruss René

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder)

Rene, (vor 8379 Tagen) @ interhias

Hallo Hias

Zum Erdritterling.

Ich tippe hier mal auf den Mausgrauen Erdritterling (Tricholoma terreum). Wir hatten mal eine Fichte vor dem Haus und diese bescherte uns jeden Herbst hunderte von diesen Pilzen.
Alternativ könnte der Gilbende Erdritterling (Tricholoma scalpturatum) in Frage kommen, was ich aber nicht glaube. Dieser ist im Hut zwar ähnlich, allerdings ist der Stiel etwas anderst (eher länger).

Gruss René

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Re: Bestimmungen Häublinge Ritterling (4 Bilder) *PIC*

Rene, (vor 8377 Tagen) @ interhias

Hallo Hias

Zu Bild 1 und 2. War heute im Wald und habe ebenfalls auf Holzschnippsel und ebenfalls in Begleitung des Kaffeebraunen Gabeltrichterlings (Pseudoclitocybe cyathiformis) folgende Pilze gefunden;

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Ich habe diese Pilze als Behangener Häubling (Galerina stylifera) bestimmt. Die Bilder ähneln deinem Fund sehr stark.

Gruss René

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Re: Bestimmungen Häublinge

interhias ⌂, (vor 8376 Tagen) @ Rene

Servus Rene!

Danke für den Hinweis. Du hast recht, die sehen ganz genauso aus, da müsste es schon mit dem Teufel zugehen, wenn meine Häublinge nicht auch stylifera wären, zumal wenn Substrat und sogar die "Begleiter" dieselben sind.

Gruß
Hias

Hallo Hias
Zu Bild 1 und 2. War heute im Wald und habe ebenfalls auf Holzschnippsel und
ebenfalls in Begleitung des Kaffeebraunen Gabeltrichterlings
(Pseudoclitocybe cyathiformis) folgende Pilze gefunden;


Ich habe diese Pilze als Behangener Häubling (Galerina stylifera) bestimmt.
Die Bilder ähneln deinem Fund sehr stark.
Gruss René