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Böhmische Verpeln bei Jena (4 Bilder) *PIC*

ajuga, (vor 8234 Tagen)

Wie letzte Woche bereits angekündigt, habe ich heute nochmal die beiden Verpel-Stellen besucht und etwa 50 Fruchtkörper gefunden. Von sehr alt und fast vertrocknet bis sehr jung und noch fast Stiel-los war alles dabei.

Etwa 30 Stück habe ich mitgenommen. Zu Hause wurde mir klar, dass ich eigentlich nicht genau weiß, wie man Ptychoverpa am besten zubereitet.

Aus eigener Erfahrung heraus, ist der Stiel nicht zu gebrauchen (zu genießen). Der Geschmack des Hutes war das letzte Mal etwa mit der Halbfreien Morchel gleichzusetzen, der natürlich bei weitem nicht an die Speise- oder Spitzmorchel herankommt.

Jedenfalls habe ich die Hüte etwas zerteilt und gewaschen, auf ein Stück Alufolie gelegt, dazu etwas Knoblauch, kleingeschnittene Zwiebel, Kräuterbutter, Pfeffer und Salz gegeben, die Ränder der Alufolie hochgeschlagen, oben zusammengedreht und dadurch so verschlossen, dass keine Feuchtigkeit heraus konnte. Das ganze habe ich bei ca. 200°C etwa 20 Minuten im Ofen erhitzt. Das Ergebnis konnte sich sehen und schmecken lassen! Böhmische Verpeln mit Zwiebeln im eigenen Saft! Köstlich, auch wenn der Geschmack wahrscheinlich zu einem großen Teil den weiteren Zutaten zu verdanken war...

Und hier einige Bilder vom heutigen Fund:

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Kein Suchbild! Mehr als die beiden kleinen Verpeln, die noch wie Mini-Speisemorcheln aussehen, gibt es hier nicht zu finden!

ajuga

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Re: Böhmische Verpeln bei Jena (4 Bilder)

Piwo, (vor 8234 Tagen) @ ajuga

Etwa 30 Stück habe ich mitgenommen. Zu Hause wurde mir klar, dass ich
eigentlich nicht genau weiß, wie man Ptychoverpa am besten zubereitet.

hallo ajuga,

nicht nur, daß du nicht weißt, wie die Böhmische Verpel zubereitet wird, du scheinst auch nicht zu wissen, daß die Art in der Roten Liste steht.

piwo

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Re: Rote Liste(n)

42, (vor 8233 Tagen) @ Piwo

Hallo alle,

scheinst auch nicht zu wissen, daß die Art in der Roten Liste steht.

Mal eine grundsätzliche Frage zu DER 'Roten Liste' (bezogen auf Pilze).
Gibt's da nicht mehrere? Vielleicht in jedem Bundesland? Und wer sagt denn
dann eigentlich, dass jener bestimmte Pilz jetzt in der Liste steht oder
zu stehen hat? Naturschutzvereinigungen? (Landes-)Regierungen? Bundesamt
Naturschutz? Der 'Gesetzgeber' (wer auch immer das sein mag)? ...?

Abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass Pilze durch SAMMELN nennenswert
in ihrem Bestand gefährdet werden (da gibts sicherlich ganz andere Gründe):
WENN ein Pilz auf der Roten Liste steht und ich ihn trotzdem 'pflücke',
mache ich mich dann eigentlich strafbar? Oder nur eine Ordnungswidrigkeit?
Oder ... garnichts?

Grüße
Thomas

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Re: Rote Liste(n)

Werner, (vor 8233 Tagen) @ 42

Hallo alle,
Abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass Pilze durch SAMMELN nennenswert
in ihrem Bestand gefährdet werden (da gibts sicherlich ganz andere Gründe):
WENN ein Pilz auf der Roten Liste steht und ich ihn trotzdem 'pflücke',
mache ich mich dann eigentlich strafbar? Oder nur eine Ordnungswidrigkeit?
Oder ... garnichts?

Strafbar ist da nichts. Allerdings sind die Roten Listen dafür da, um besonders schützenswerte - weil selten und/oder vom Aussterben bedrohte - Arten ... zu schützen. Sicherlich kann man jetzt sagen, interessiert mich nicht die Bohne, meine Wampe ist voll, illegal ist's auch nicht ...

Allerdings würde ich sowas nicht für gut halten und auch nicht hier unwidersprochen lassen.

Hier gehe ich aber davon aus, daß ajuga keine Ahnung von der Roten Liste im Falle seiner Pilze hatte. Und ich gehe auch davon aus, daß man Piwos Antwort als arg harsch auffassen kann. Trotzdem denke ich, daß man das "Mampfen" durch die Rote Liste geschützter Arten nicht hier gutheißen soll, insbesondere wenn es nicht um ein Probegerichtchen handelt.

Ich persönlich bin also der Meinung, wenn man denn B. Verpeln essen muß und das mit der Roten Liste weiß, sollte man darüber Stillschweigen bewahren. Denn das ist genauso "unehrenhaft", wie Autoreifen in den Wald zu schmeißen oder Batterien in die Mülltonne. Getan wird es massenweise, nur muß man es nicht auch noch rausposaunen, um andere auch noch anzustiften.

Nochmalige Anmerkung: ich gehe wirklich nicht davon aus, daß ajuga in diese Kategorie gehört und es schlicht und einfach nicht gewußt hat. Deswegen ist das was anderes. Trotzdem kann man in jedem halbwegs brauchbaren und aktuellen Pilzbuch - z.B. Gerhardt "Der große BLV Pilzführer" nachlesen, daß die B. Verpel als RL 3 geführt ist. Deswegen hielte ich es für besser, wenn man sich informiert und dann vielleicht doch den einen oder anderen Pilz stehen läßt - auch wenn das Ernten weder illegal noch unbedingt zwangsläufig artbedrohend ist.

Nur so meine Meinung zum Thema. Und ja, ich habe auch schon geschützte Arten gesammelt, allerdings nur in kleinen Mengen zur Bestimmung. Und ja, nach der Bestimmung habe ich schon mal ein Exemplar in die Pfanne gehauen. Allerdings habe ich noch nie von einem Pilz, von dem ich wußte, daß er geschützt ist, zig Exemplare zum Essen geerntet, obwohl ich schon die Gelegenheit dazu hatte.

Ich denke, daß der kulinarische Genuß bei den meisten RL-Arten sowieso nicht so berauschend ist, daß man sich diesen "Frevel" leisten muß.

Gruß,

Werner

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Re: Rote Liste(n)

ajuga, (vor 8233 Tagen) @ Werner

Ich persönlich bin also der Meinung, wenn man denn B. Verpeln essen muß und
das mit der Roten Liste weiß, sollte man darüber Stillschweigen bewahren.
Denn das ist genauso "unehrenhaft", wie Autoreifen in den Wald
zu schmeißen oder Batterien in die Mülltonne. Getan wird es massenweise,
nur muß man es nicht auch noch rausposaunen, um andere auch noch
anzustiften.

Hallo!

1. Habe ich noch nie Autoreifen in den Wald geworfen oder Batterien in den Bio-Müll! (Stattdessen habe ich schon mal ein Waldstück von leeren Dosen und Flaschen befreit!)

2. Wollte ich bestimmt niemanden anstiften, Böhmischen Verpeln im großen Stil zu konsumieren.

3. Habe ich das Gefühl, dass Du mir all das auch nicht zugetraut hast. Na Gott sei Dank!

Nochmalige Anmerkung: ich gehe wirklich nicht davon aus, daß ajuga in diese
Kategorie gehört und es schlicht und einfach nicht gewußt hat. Deswegen
ist das was anderes. Trotzdem kann man in jedem halbwegs brauchbaren und
aktuellen Pilzbuch - z.B. Gerhardt "Der große BLV Pilzführer"
nachlesen, daß die B. Verpel als RL 3 geführt ist. Deswegen hielte ich es
für besser, wenn man sich informiert und dann vielleicht doch den einen
oder anderen Pilz stehen läßt - auch wenn das Ernten weder illegal noch
unbedingt zwangsläufig artbedrohend ist.

Den einen oder anderen? Mehr als die Hälfte der von mir gefundenen Verpeln lächelte auch heute noch die Sonne an...

ajuga

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Re: Rote Liste(n)

Piwo, (vor 8232 Tagen) @ Werner

Hallo Werner,

Ich persönlich bin also der Meinung, wenn man denn B. Verpeln essen muß und
das mit der Roten Liste weiß, sollte man darüber Stillschweigen bewahren.
Denn das ist genauso "unehrenhaft", wie Autoreifen in den Wald
zu schmeißen oder Batterien in die Mülltonne. Getan wird es massenweise,
nur muß man es nicht auch noch rausposaunen, um andere auch noch
anzustiften.

Verstehe ich dich richtig? Man darf fast alles, nur nicht hinausposaunen wegen der Nachahmer? Also z.B. Verpeln zum Verspeisen sammeln, Autoreifen in den Wald werfen,
Orchideen als Blumensträuße pflücken usw. usw. halt nur nicht erwischen lassen und hinausposaunen. In der Hoffnung, daß es ein Mißverständnis war und nicht zu "harsch" grüßt dich herzlich
Piwo

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Re: Verpeln verspeisen

42, (vor 8232 Tagen) @ Piwo

Hallo Piwo,

Verstehe ich dich richtig? Man darf fast alles, nur nicht hinausposaunen
wegen der Nachahmer? Also z.B. Verpeln zum Verspeisen sammeln [...]

Auch wenn ich nicht von Dir angesprochen war, hier ein Zitat der
Webseite des Bundesamtes für Naturschutz im Zusammenhang mit
Roten Listen:

[Beginn Zitat]
Pilze:
Im Gegensatz zur weitverbreiteten Annahme ist das sachgerechte Sammeln der
Fruchtkörper der Großpilze als Gefährdungsursache nur von untergeordneter
Bedeutung. Wesentlich einschneidender wirken sich Kahlschlagbetrieb,
Altersklassenwälder und Veränderungen des Baumartenbestandes aus. Besonders
die Mykorrhizapilze scheinen zunehmend durch Luftschadstoffe und
Nährstoffeintrag gefährdet zu sein. Phytoparasitische Pilze sind, außer durch
den Rückgang der Wirtspflanzen, durch die Auswirkungen der Luftverschmutzung
gefährdet. Schleimpilze scheinen vor allem durch den Mangel an Totholzangebot
in Wirtschaftswäldern zurückzugehen. Bei den rindenbewohnenden Schleimpilzen
wird zusätzlich Luftverschmutzung als Ursache des Rückgangs angenommen.
[Ende Zitat]

Link: http://www.bfn.de/03/030102.htm

Gruß
Thomas

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Re: Verpeln verspeisen

Piwo, (vor 8232 Tagen) @ 42

Hallo Piwo,
Auch wenn ich nicht von Dir angesprochen war, hier ein Zitat der
Webseite des Bundesamtes für Naturschutz im Zusammenhang mit
Roten Listen: [Beginn Zitat]
Pilze: Im Gegensatz zur weitverbreiteten Annahme ist das sachgerechte Sammeln
der
Fruchtkörper der Großpilze als Gefährdungsursache nur von untergeordneter
Bedeutung. Wesentlich einschneidender wirken sich Kahlschlagbetrieb,
Altersklassenwälder und Veränderungen des Baumartenbestandes aus. Besonders
die Mykorrhizapilze scheinen zunehmend durch Luftschadstoffe und
Nährstoffeintrag gefährdet zu sein. Phytoparasitische Pilze sind, außer durch
den Rückgang der Wirtspflanzen, durch die Auswirkungen der Luftverschmutzung
gefährdet. Schleimpilze scheinen vor allem durch den Mangel an Totholzangebot
in Wirtschaftswäldern zurückzugehen. Bei den rindenbewohnenden Schleimpilzen
wird zusätzlich Luftverschmutzung als Ursache des Rückgangs angenommen.
[Ende Zitat]
Link: http://www.bfn.de/03/030102.htm
Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

siehe dazu den voll zu unterstreichenden Beitrag von Christoph vom 16.4. # Rote Liste, Pfifferling, Böhmische Verpel.

Gruß Piwo

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Re: Rote Liste(n)

Werner, (vor 8232 Tagen) @ Piwo

Hallo Piwo,

Verstehe ich dich richtig? Man darf fast alles, nur nicht hinausposaunen
wegen der Nachahmer? Also z.B. Verpeln zum Verspeisen sammeln, Autoreifen
in den Wald werfen,
Orchideen als Blumensträuße pflücken usw. usw. halt nur nicht erwischen
lassen und hinausposaunen. In der Hoffnung, daß es ein Mißverständnis war
und nicht zu "harsch" grüßt dich herzlich

Nein, sicher darf man nicht. Nur ist z.B. bei den Batterien die Frage, was schlimmer ist: a) sie in den Müll zu werfen b) das auch noch rauszuposaunen und damit für andere salonfähig zu machen

Und nein, wie Du ja aus meinem Posting wohl rausgelesen hast, bin ich absolut nicht für solchen Frevel.

Aber um mal bei den Verpeln zu bleiben: es wurde hier schon angemerkt, daß bei einem örtlichen Massenvorkommen solche schon mal probiert werden dürfen. Und das finde ich auch ok. Nicht ok finde ich es allerdings, wenn man von einem ausgiebigen Verpelgericht hier berichtet, als wäre es das alltäglichste der Welt. Das bedeutet nämlich dann, daß jeder, der eine einsame Verpel findet, diese unbedingt in Zukunft in den Kochtopf hauen muß. Und nur so war mein Posting gemeint. Da ich die Umstände von ajugas Fund nicht kannte, wollte ich ihn auch nicht so harsch angehen, wie Du. Gut finde ich z.B., daß er viele Verpeln stehen ließ. Weniger gut finde ich, wenn hier der Eindruck entsteht, daß das Essen von 30 Verpeln normal ist.

Und genau deswegen fände ich es eben wünschenswert, wenn man auf solche kulinarischen RL-Postings entweder in Zukunft ganz verzichten würde oder wenigstens vorsichtiger schreiben würde. Ich finde das Sammeln von Pfifferlingen z.B. im Schwarzwald absolut in Ordnung. Wenn man 10 Königsröhrlinge demnächst hier per Foto in der Pfanne sehen muß, halte ich das für mindestens überflüssig, eher aber für frevelhaft - auch wenn man 20 stehengelassen hat.

Ich denke aber nicht, daß es generell frevelhaft ist, ein paar Verpeln zu essen. Wie gesagt, die Umstände des Fundes machen den Unterschied. Das unkommentierte Posten ohne Disclaimer von solchen Genüssen halte ich aber für in jedem Fall daneben.

Wenn ich z.B. eine große Verpelfundstelle hätte und davon mal ein paar in die Pfanne gehauen hätte, käme von mir vielleicht ein Fundbild von wenigen Exemplaren zwecks genauer Artabgrenzung, niemals jedoch ein "Pfannenbild" oder ein Verpelrezept. Sowas würde ich vielleicht mal unter vier Augen diskutieren, niemals jedoch hier als Genuß "rausposaunen". Denn dadurch entsteht der fatale Eindruck, daß Verpeln generell "zum Abschuß" freigegeben sind. Und m.E. ist das schon ein großer Unterschied.

Disclaimer: ja, ich weiß, daß Du (ajuga) das alles nicht gemeint hast und nicht das "Große Verpelfressen" anleiern wolltest. Trotzdem muß es anhand Deines doch recht guten Beispiels erlaubt sein, zu diskutieren und dadurch vielleicht auch für die Zukunft Maßstäbe zu setzen.

Gruß,

Werner

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Re: Rote Liste(n)

Piwo, (vor 8232 Tagen) @ Werner

hallo Werner,

Daß ajuga nicht genau weiß, wie Verpeln zubereitet werden, hat er selbst gepostet:

"Etwa 30 Stück habe ich mitgenommen. Zu Hause wurde mir klar, dass ich eigentlich nicht genau weiß, wie man Ptychoverpa am besten zubereitet."

Und ich gehe auch davon aus, daß man Piwos
Antwort als arg harsch auffassen kann.

Ich habe lediglich die Vermutung angestellt, daß er auch von der Roten Liste keine Ahnung hat. Was da arg harsch sein soll, verstehe ich nicht.

Daß das Thema aber wichtig ist, zeigen mir die gewohnt sachlichen Beiträge von Christoph, deren Inhalt ich mich voll anschließen kann.

Gruß Piwo

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Re: Rote Liste(n)

42, (vor 8229 Tagen) @ Piwo

Hallo Piwo,

Daß das Thema aber wichtig ist, zeigen mir die gewohnt sachlichen Beiträge
von Christoph, deren Inhalt ich mich voll anschließen kann.

Wenn man ein empfindlicher Mensch ist/wäre, könnte die ausschließliche
Erwähnung Christophs im Zusammenhang mit 'sachlichen Beiträgen' den
Verdacht aufkommen lassen, die anderen Poster (einschließlich mir) würden
die gebotene Sachlichkeit missen lassen ... nun ja, da ich Dich
persönlich kenne, nehme ich mal an, daß Du das so nicht gemeint hast.

Gruß
Thomas

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Re: Rote Liste(n)

Piwo, (vor 8229 Tagen) @ 42

Hallo Piwo,
Wenn man ein empfindlicher Mensch ist/wäre, könnte die ausschließliche
Erwähnung Christophs im Zusammenhang mit 'sachlichen Beiträgen' den
Verdacht aufkommen lassen, die anderen Poster (einschließlich mir) würden
die gebotene Sachlichkeit missen lassen ... nun ja, da ich Dich
persönlich kenne, nehme ich mal an, daß Du das so nicht gemeint hast.
Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

mit Sicherheit habe ich es nicht so gemeint. Das Beispiel zeigt mir aber auch, daß man fast jedes Wort auf die Goldwaage legen muß, um nicht in ein falsches Licht zu geraten.

Liebe Grüße
Piwo

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Mal ehrlich...

ajuga, (vor 8232 Tagen) @ Piwo

Wie hältst Du es mit dem Pfifferling?

ajuga

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Re: Mal ehrlich...

Piwo, (vor 8232 Tagen) @ ajuga

Wie hältst Du es mit dem Pfifferling?
ajuga

Den gibt es bei uns so selten, daß ich in der Regel kleine Funde mit Reisern tarne.
Evtl. übertrieben oder gar verrückt, aber ich tue es.

Gruß Piwo

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Lobenswert und keineswegs verrückt! *oT*

ajuga, (vor 8229 Tagen) @ Piwo

- kein Text -

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Rote Liste

ajuga, (vor 8233 Tagen) @ ajuga

Hallo!

In meinem Pilzbuch steht auch hinter dem Echten Pfifferling Rote Liste 3! Und nun möchte ich mal wissen, wer von den Forumsteilnehmern deshalb alle Pfifferlinge stehen lässt! Ich persönlich sammle keine Pfifferlinge, weil ich die wirklich nur noch extrem selten finde.

Ganz anders mein persönlicher Verpel-Fall!

Ich habe an zwei Stellen zusammen nun bestimmt schon über 70 Verpeln gefunden. Allein in dem besagten Tal liegt die "Dunkelziffer" derer, die ich nicht gefunden habe sicher bei 300 oder sogar weit mehr. Von den gefundenen habe ich geradeeinmal genau 27 Fruchtkörper mitgenommen. Von einigen Exemplaren habe ich Hutteile (Sporen) zur weiteren Verbreitung in der Gegend verteilt.

Ehrlich gesagt hat mir erst der Blick ins Pilzbuch nach der Ernte die RL 3 offenbahrt. Ich habe schon mit - im Grunde berechtiger - Empörung gerechnet.

Aber wie es in einigen Kommentaren schon anklang, müsste es einfach eine regionale Rote Liste geben. Hier auf den Muschelkalkhängen im Saaletal ist die Böhmische Verpel keine Seltenheit sondern schon fast Massenpilz!! Ich habe auch schon vor zwei Jahren von Großfunden hier in der Gegend gehört.

Aber da der Geschmack tatsächlich nicht so berauschend war, werde ich wohl kaum wieder eine Böhmische essen. Ich werde sie genauso wie Pfifferlinge und Halbfreie Morcheln stehen lassen!

ajuga

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Re: Rote Liste

Ilmtalratz, (vor 8233 Tagen) @ ajuga

Also - wenn ich Pfifferlinge finde (die gibt es bei uns trotz gegenteiliger Behauptungen der alteingesessenen Einheimischen immer noch), dann wandern die auf jeden Fall in der Pfanne ...

Ratz

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Re: Rote Liste

Dedimyk, (vor 8232 Tagen) @ ajuga

Hallo ajuga,

es gibt regionale, sprich Bundesländer "Rote Listen", siehe meinen Kommentar
zu Pfifferlingen und Verpeln weiter oben ( Rote Liste Niedersachsen Pfifferling
RL 3 und Verpa bohemica RL 2 ).
Sehr lobenswert Dein Entschluß auf den weiteren Genuß zu verzichten.

Gruß Dedimyk

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...und auch Käppchenmorcheln

Robert Blau, (vor 8230 Tagen) @ ajuga

Moin!

Da der Betreff ja immernoch von Verpeln bei Jena handelt, passt vielleicht ja auch folgende Meldung hier rein:
Wir haben heute unsere ersten Morchelfunde in "freier Wildbahn", also nicht auf Rindenmulch, gemacht (irgendwo in den Jenaer Kernbergen). Wir waren schon auf dem Rueckweg, da tauchten jede Menge Käppchenmorcheln auf :)

Unsere Pilzliteratur macht allerdings keine Angaben zur Einstufung in die Rote Liste(n). Wo sind solche online verfuegbar? Vielleicht kann ja jemand von der ThAM weiterhelfen?