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Wer sie mag, der liebt sie...(1 Bild) *PIC*

Karl-Heinz ⌂, (vor 8227 Tagen)

Mein jüngster und ich mögen sie, die Maipilze auch Georgsritterlinge (Calocybe gambosa) genannt. Dieses Jahr an meinen Fundstellen sehr pünktlich.
Georgstag ist am 23. April.
Viele Grüße
Karl-Heinz
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Verwechslungsgefahr

ajuga, (vor 8227 Tagen) @ Karl-Heinz

Hallo!

Wie sieht es eigentlich mit einer möglichen Verwechslung des Maipilzes mit dem giftigen Ziegelroten Rißpilz (Inocybe erubescens) aus. In meinem Pilzbuch ist diese Möglichkeit wegen der zeitgleichen Erscheinung erwähnt. Da ich mich mit Maipilzen nicht auskenne, wollte ich fragen, ob es eindeutige Merkmale gibt, die ein Unterscheiden leicht machen.

ajuga

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Re: Verwechslungsgefahr *PIC*

Karl-Heinz ⌂, (vor 8227 Tagen) @ ajuga

Hallo,
auf jeden Fall ist die Verwechslungsgefahr gegeben. Von der Erscheinungszeit können späte Maipilze auf jeden Fall mit frühen Ziegelroten Risspilzen zusammen auftreten.
Ein gutes Unterscheidungsmerkmale ist die Struktur des Hutes, glatt beim Maipilz, gefasert beim Risspilz (siehe auch Bilder). Desweiteren die enger stehenden Lamellen beim Maipilz. Die Lamellenfarbe ist bei älteren Risspilzen gegen erdbraun kann aber bei jungen Exemplaren sogar weiß? sein. Beim Maipilz sind die Lamellen cremefarben. Mit zunehmendem Alter bekommt der Rißpilz rötende Stellen der Maipilz bekommt bräunliche Töne. Desweiteren ist die Sporenpulverfarbe vom Maipilz weiß-creme, die vom Risspilz olivbraun.
Man sollte diese beiden Arten unbedingt nebeneinander betrachten um sicher zu sein. Also kein Pilz für Anfänger, Systematikkenntnisse sind hilfreich und erforderlich. Die Bilder sind vom 3. Juni 2003 und zeigen durchweg den Ziegelroten Risspilz.
Gruß
Karl-Heinz

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Re: Verwechslungsgefahr

Axel Schilling ⌂, (vor 8227 Tagen) @ ajuga

ajuga,
der Geruch des Maipilzes ist eindeutig mehlartig (nach zerriebenem Korn, Kornmühle!). Den Geruch bestimmst du durch leichtes Zerreiben eines Stückchen des Pilzes.
Dem Ziegelroten Rißpilz fehlt dieser Geruch.
Gruß
Axel

Hallo!
Wie sieht es eigentlich mit einer möglichen Verwechslung des Maipilzes mit
dem giftigen Ziegelroten Rißpilz (Inocybe erubescens) aus. In meinem
Pilzbuch ist diese Möglichkeit wegen der zeitgleichen Erscheinung erwähnt.
Da ich mich mit Maipilzen nicht auskenne, wollte ich fragen, ob es
eindeutige Merkmale gibt, die ein Unterscheiden leicht machen.
ajuga

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Re: Verwechslungsgefahr

Karl-Heinz ⌂, (vor 8227 Tagen) @ Axel Schilling

Hallo,
zur Identifizierung eines Giftpilzes sind immer mehrere, (soviel wie möglich) verschiedene Merkmale heranzuziehen. Wenn ein Ziegelroter Risspilz mit im Maipilzkorb gelandet ist, riecht der auch später mehlartig, wie auch das Herbstzeitlosenblatt nach Pflücken von einigen hundet Gramm Bärlauch auch nach Knoblauch riecht, da der Geruch auf die Hände übergegangen ist.
Viele Menschen haben auch mit dem Geruch Probleme. Als zusätzliches Bestimmungsmerkmal ist der Geruch allerdings bei einigen Pilzen hilfreich.
Gruß
Karl-Heinz

ajuga,
der Geruch des Maipilzes ist eindeutig mehlartig (nach zerriebenem Korn,
Kornmühle!). Den Geruch bestimmst du durch leichtes Zerreiben eines
Stückchen des Pilzes.
Dem Ziegelroten Rißpilz fehlt dieser Geruch.
Gruß
Axel

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Re: Verwechslungsgefahr

Andreas ⌂, (vor 8227 Tagen) @ ajuga

Hallo!
Wie sieht es eigentlich mit einer möglichen Verwechslung des Maipilzes mit
dem giftigen Ziegelroten Rißpilz (Inocybe erubescens) aus. In meinem
Pilzbuch ist diese Möglichkeit wegen der zeitgleichen Erscheinung erwähnt.
Da ich mich mit Maipilzen nicht auskenne, wollte ich fragen, ob es
eindeutige Merkmale gibt, die ein Unterscheiden leicht machen.
ajuga

Hallo Ajuga,

bei älteren Pilzen sollte es kein Problem sein, die Unterschiede sind ja schon aufgezählt worden. Bei uns hier muss man tatsächlich aufpassen, denn der Ziegelrote Risspilz kann bisweilen in Massen vorkommen, so wie vor 2 oder 3 Jahren am Paradies-Spielplatz. Er steht dort unter den Bäumen auf fast bewuchsfreiem Boden während auf der Ballon-Wiese (am Rand) zeitgleich der Mairitterling vorkommen kann ....

Beste Grüße,
Andreas

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Re: Verwechslungsgefahr

ajuga, (vor 8226 Tagen) @ Axel Schilling

Also allein am Geruch sollte man Pilze nicht unterscheiden. Der Geruchsinn kann schließlich leicht beeinflusst werden oder gar ausfallen.
(z.B. viele Maipilze und darunter ein Risspilz, oder ich habe Schnupfen, oder mehrere Gerüche aus der Umgebung überlagern sich, oder die Pilze riechen nur sehr schwach...)

Ich persönlich nehme beim Maipilz immer einen leichten Geruch nach Gurke war, aber das allein möchte ich eben nicht heranziehen...und deshalb habe ich auch noch nie einen gegessen....

ajuga

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Re: Verwechslungsgefahr

Axel Schilling ⌂, (vor 8226 Tagen) @ ajuga

ajuga,
du hattest nach eindeutigen Unterscheidungsmerkmalen gefragt.
": Da ich mich mit Maipilzen nicht auskenne, wollte ich fragen, ob es

eindeutige Merkmale gibt, die ein Unterscheiden leicht machen. "

Da Karl-Heinz nicht auf den so typischen Geruch eingegangen ist habe ich dieses wichtige Unterscheidungsmerkmal aufgeführt und auch beschrieben wie der Geruch zu ermitteln ist. Mehlgeruch ist ein für manche Pilze typischer Geruch und jeder der sich mit Pilzen beschäftigt sollte diesen Geruch kennen, wenngleich es auch einige mehlartige Geruchsvariaten (mit Anklängen an Gurke, ranziger Butter etc.) gibt. Am Beispiel des Maipilzes kann man diesen Geruch gut kennenlernen. Ich habe nicht gesagt das man bei Mehlgeruch den Pilz essen kann. Essen würde ich Maipilze sowieso nicht.

Gruß
Axel

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Re: Verwechslungsgefahr

42, (vor 8226 Tagen) @ Axel Schilling

Hallo Axel,

vorweg: ich bin ganz Deiner Meinung. Und schau doch mal zu, wenn einer von
uns Pilzverrückten (bei einer Exkursion) einen Pilz 'pflückt'. In 90 %
aller Fälle ist die erste (Re)Aktion, den bis dahin evtl. unbekannten Pilz
an den Riechkolben zu führen. Also: sehr wohl ist der Geruch EIN wichtiges
Bestimmungsmerkmal (wozu sonst werden denn eigentlich in praktisch jedem
Pilzbestimmungsbuch Gerüche angegeben?).

Allerdings kann ich mich an Diskussionen hier im Forum erinnern, wo eben
genau die Bestimmung mittels 'Geruch' als mindestens anrüchig wenn nicht
gar als unzulässig zu betrachten ist (damals ging es glaube ich um Unter-
scheidung Stockschwämmchen Gifthäublinge). Eine Wiederholung der
Argumente der 'Geruchsgegner' in aller Kürze: individuell unterschiedliche
Wahrnehmung von Gerüchen; Übertragung von Gerüchen auf Hände oder
andere Pilze; Schnupfen (o.ä.) und damit Nichtwahrnehmung etc.

Um nicht missverstanden zu werden: eine Bestimmung NUR nach dem Geruch wäre
natürlich inakzeptabel, aber eine Bestimmung unter BERÜCKSICHTIGUNG des
Geruchs ist für mich das normalste der Welt, besonders, wenn es sich um
einen derart typisch riechenden Pilz wie den Maipilz handelt (zugegebener-
maßen bin ich ein Nasenmensch).

Gruß
Thomas

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Re: Verwechslungsgefahr

42, (vor 8226 Tagen) @ Axel Schilling

Hallo Axel,

vorweg: ich bin ganz Deiner Meinung. Und schau doch mal zu, wenn einer von
uns Pilzverrückten (bei einer Exkursion) einen Pilz 'pflückt'. In 90 %
aller Fälle ist die erste (Re)Aktion, den bis dahin evtl. unbekannten Pilz
an den Riechkolben zu führen. Also: sehr wohl ist der Geruch EIN wichtiges
Bestimmungsmerkmal (wozu sonst werden denn eigentlich in praktisch jedem
Pilzbestimmungsbuch Gerüche angegeben?).

Allerdings kann ich mich an Diskussionen hier im Forum erinnern, wo eben
genau die Bestimmung mittels 'Geruch' als mindestens anrüchig wenn nicht
gar als unzulässig zu betrachten ist (damals ging es glaube ich um Unter-
scheidung Stockschwämmchen Gifthäublinge). Eine Wiederholung der
Argumente der 'Geruchsgegner' in aller Kürze: individuell unterschiedliche
Wahrnehmung von Gerüchen; Übertragung von Gerüchen auf Hände oder
andere Pilze; Schnupfen (o.ä.) und damit Nichtwahrnehmung etc.

Um nicht missverstanden zu werden: eine Bestimmung NUR nach dem Geruch wäre
natürlich inakzeptabel, aber eine Bestimmung unter BERÜCKSICHTIGUNG des
Geruchs ist für mich das normalste der Welt, besonders, wenn es sich um
einen derart typisch riechenden Pilz wie den Maipilz handelt (zugegebener-
maßen bin ich ein Nasenmensch)

Gruß
Thomas

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Gerüche

Karl-Heinz ⌂, (vor 8226 Tagen) @ 42

Hallo,
na sicher es steht fast in jedem Pilzbuch, die Beschreibungen sind in den meisten Fällen von anderer Literatur abgeschrieben.
Ich schlage mal einen Test vor:
Laßt doch mal einige Menschen die weniger mit Pilzen zu tun haben und keine Maipilze kennen den Geruch derselben definieren.
Ich meine natürlich ganz Objektiv ohne zu sagen "die riechen nach Mehl -oder -?
Auf das Ergebnis bin ich gespannt.
Viele Grüße
Karl-Heinz

Hallo Axel,
vorweg: ich bin ganz Deiner Meinung. Und schau doch mal zu, wenn einer von
uns Pilzverrückten (bei einer Exkursion) einen Pilz 'pflückt'. In 90 %
aller Fälle ist die erste (Re)Aktion, den bis dahin evtl. unbekannten Pilz
an den Riechkolben zu führen. Also: sehr wohl ist der Geruch EIN wichtiges
Bestimmungsmerkmal (wozu sonst werden denn eigentlich in praktisch jedem
Pilzbestimmungsbuch Gerüche angegeben?).
Allerdings kann ich mich an Diskussionen hier im Forum erinnern, wo eben
genau die Bestimmung mittels 'Geruch' als mindestens anrüchig wenn nicht
gar als unzulässig zu betrachten ist (damals ging es glaube ich um Unter-
scheidung Stockschwämmchen Gifthäublinge). Eine Wiederholung der
Argumente der 'Geruchsgegner' in aller Kürze: individuell unterschiedliche
Wahrnehmung von Gerüchen; Übertragung von Gerüchen auf Hände oder
andere Pilze; Schnupfen (o.ä.) und damit Nichtwahrnehmung etc.
Um nicht missverstanden zu werden: eine Bestimmung NUR nach dem Geruch wäre
natürlich inakzeptabel, aber eine Bestimmung unter BERÜCKSICHTIGUNG des
Geruchs ist für mich das normalste der Welt, besonders, wenn es sich um
einen derart typisch riechenden Pilz wie den Maipilz handelt (zugegebener-
maßen bin ich ein Nasenmensch)
Gruß
Thomas

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Re: Gerüche

42, (vor 8225 Tagen) @ Karl-Heinz

Hallo Karl-Heinz,

Ich schlage mal einen Test vor: Laßt doch mal einige Menschen die weniger mit
Pilzen zu tun haben und keine Maipilze kennen den Geruch derselben
definieren.
Ich meine natürlich ganz Objektiv ohne zu sagen "die riechen nach Mehl
-oder -?
Auf das Ergebnis bin ich gespannt.

ICH habe nirgendwo geschrieben, dass Maipilze nach Mehl riechen; darüber
ließe sich unzweifelhaft streiten (jedenfalls kann ich mir nicht
vorstellen, dass bei Deinem obigen Experiment die Antwort 'nach Mehl'
häufiger zu hören wäre). MIR geht es nur darum, typische Pilzgerüche
als EIN Bestimmungsmerkmal zu 'erlauben'.

Gruß

Thomas

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Re: Gerüche

jascha, (vor 8225 Tagen) @ 42

Ich würde nicht behaupten, daß die Maipilze nach Mehl riechen. Man ist einfach übereingekommen, diesen Geruch als mehlig zu bezeichnen, so wie Psychologen ein Verhalten als analgeprägt bezeichnen, auch wenn es nix mit dem Hinterteil zu tun hat. Das Ding hat halt den Namen "Mehlgeruch" und läßt sich extrem zuverlässig am Maipilz feststellen.

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Re: Gerüche

Axel Schilling ⌂, (vor 8225 Tagen) @ jascha

Jascha,
Pilze denen ein Mehlgeruch ausströmt riechen nicht nach Mehl (das riecht so gut wie gar nicht) sondern nach dem gleichen Geruch der anfällt wenn Korn (Getreide) zu Mehl verarbeitet wird. Vielleicht ist bei dir eine Mehlmühle in der Nähe, dort kannst du es riechen.

Gruß
Axel

Ich würde nicht behaupten, daß die Maipilze nach Mehl riechen. Man ist
einfach übereingekommen, diesen Geruch als mehlig zu bezeichnen, so wie
Psychologen ein Verhalten als analgeprägt bezeichnen, auch wenn es nix mit
dem Hinterteil zu tun hat. Das Ding hat halt den Namen
"Mehlgeruch" und läßt sich extrem zuverlässig am Maipilz
feststellen.

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Genau so ist es! *oT*

Jens ⌂, (vor 8225 Tagen) @ Axel Schilling

- kein Text -