Röhrlingsfrage *PIC*

- kein Text -

ich kann nicht einmal Hainbuchige von Maronen unterscheiden!!! esse aber jede Woche selbstgesuchte und lebe noch heute mitsamt meiner Familie!!!!!!!Juhui Freude herrscht , im Pilzforum gibt es rege Pilzdiskussionen unter Pilzprofessoren, da kann man profitieren und lernt etwas!!Das meine ich jetzt ehrlich !Nicht dass Du jetzt lieber Jogi schreibst ,dass verstehe ich nicht!Verstehen ist manchmal eine Frage des Alters?Man wird weiser und weisser! Grüsslis von dem der die Köpfe abbeisst,Hans

Hallo Matthias!
Danke für das Bild. Nein, so sah das nicht aus.
Beste Grüße! pm.

Hallo, ich stimme Jürgen Schreiner zu....
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als ich das Bild sah, viel mir sofort X. quercinus ein, von der
Heinz Engel (mündl. Mitt.) sogar mal eine var. tiliae machen wollte.
Ich fand solche Pilze, die genau so aussahen wie der auf dem Foto, seinerzeit in größeren Gruppen unter Linden in Österreich während einer Tagung, und Engel bestimmte ihn aus der Hand als quercinus (var. tiliae).
Das ist die Art, die heute wohl als X. communis bzw. als var. communis von rubellus bezeichnet wird. Die punktierte Orangefärbung im Fleisch der Stielbasis war bei meinen Funden bisher immer vorhanden, wenn auch oft nur sehr, sehr kleinflächig.
Die Art/Varietät ist hier in Mittelhessen garnicht so selten. Auch wenn PM da mit "Nein" kategorisch abwinkt, in diesen Formenkreis scheint mir der Fund
doch zu gehören.
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Gruß Werner2

Hallo Matthias!
Danke für das Bild. Nein, so sah das nicht aus.
Beste Grüße! pm.

Hallo pilzmel,

möglicherweise hat der Madenfraß das Merkmal in der Stielbasis unkenntlich gemacht. Es ist aber manchmal von vornherein nur schwach ausgeprägt. Einfach demnächst drauf achten.

Alles andere passt aber gut, auch die Sporen: X. communis (=quercinus) hat relativ gedrungene Sporen (Längen-Breiten-Quotient < 2,5) - hierher passt deine Zeichnung eher als zu den länglicheren Sporen von chrysenteron oder pruinatus. Das Fehlen einer apikalen Delle schließt auch porosporus aus. X. moravicus (leonis), an den man übrigens auch noch denken könnte, ist vor allem durch die Blauverfärbung deines Fundes ausgeschlossen.

Übrigens bin ich noch nicht restlos davon überzeugt, dass es nicht doch eine (v. a. jung) konstant rothütige Sippe gibt, die sich als "echter" rubellus von communis trennen lässt. Die Sporen schienen mir beim klassischen rubellus tendenziell kürzer und breiter zu sein als bei communis (quercinus), auch die Standortansprüche sind nicht ganz dieselben (communis scheint etwas stickstoffhaltigere und humosere Böden zu bevorzugen als rubellus).

Die Zeiten, in denen man die kleinen unscheinbaren Filzröhrlinge mal eben als "Rotfüßchen" abtun konnte sind vorbei - und Schwierigkeiten mit Röhrlingen haben noch ganz andere!

Aber das ist eine andere Diskussion...

Grüße, Jürgen

Hallo Matthias,
ich glaube im Prinzip ja auch immer noch, dass eine Trennung von communis und rubellus möglich ist. Andererseits gibt es aber doch Kollektionen, die zwischen beiden vermitteln und sich nur schwer eindeutig zuordnen lassen, wie das ja auch für so manche andere Xerocomus-Aufsammlung gilt.
Bei dieser Kollektion, die von den Farben eindeutig zu rubellus gehört, erkennt man rötliche Bereiche in der Stielbasis, wenn auch nicht so schön ausgeprägt wie bei typischem communis.

Andererseits dann Aufsammlungen, die sehr schön die karottenroten Punktierungen zeigen:

und von den Hutfarben her bei einigen Exemplaren auch gut zu communis passen, bei denen links aber deutlich ausgeblasste blutrote Töne zeigen:

Bei den Sporenmassen müsste man wahrscheinlich größere Mengen messen, um evtl. Unterschiede zu finden. Andererseits aber eben viele ganz eindeutige Aufsammlungen, die sich problemlos zuordnen lassen, dazu der (unsichere, aber immerhin) molekularbiologische Befund, nach dem eine Trennung der beiden Arten anzunehmen ist.
Ich glaube einfach, dass hier trotz der Monographie von Simonini und Ladurner noch einiges zu tun ist!
In diesem Sinne viele schöne rubellus/communis-Kollektionen in diesem Jahr und viele Grüße
ThomasHofheim

Beim Blutroten Röhrling habe ich das bisher so nicht gefunden, hier zwei
Bilder von gestern und das habe ich auch bei Funden in den letzten Jahre
nie festgestellt das beim Blutroten Röhrling diese roten Punkte zu sehen
sind

viele Grüsse
Matthias