Pilze am 4. August *PIC*

hallo birgit,
wenn ich es schon nicht zu einer email an dich schaffe, so doch zu einer kleinen antwort auf deine frage bezüglich den b.legaliae.
du findest ihn im bon beschrieben (den besitzt du doch!? *lächel*), der sog. rosahütige röhling. er ist allerdings sehr selten.
die abgrenzung zum weinroten röhrling scheint aber etwas schwer, früher waren die arten wohl unter b. purpureus zusammengefasst.

viele grüße!
martin

Hallo rudi (hat sich in diesem Thread ja eigentlich gar nicht gemeldet),
hallo Jürgen,
seit 1 Jahr oder so verfolge ich schon die Berichterstattung vom Blutsee.
Immer wieder lese ich von Boletus legaliae und frage mich schon immer, was
das eigentlich sein soll. In meiner dürftigen Literatur ist der jedenfalls
nicht erwähnt. Aber auch hier im Forum wird man nicht schlauer, so weit
ich mich erinnern kann, wurde niemals eine genauere Abgrenzung zu Boletus
satanas oder z.B. Boletus rubrosanguineus beschrieben, sondern
"nur" die Bilder als Boletus legaliae bezeichnet, sorry, ich
finde das ziemlich unbefriedigend. Irgendwie bschleicht mich die Ahnung,
daß B. legaliae vielleicht (oder auch nicht) strittig ist ?????
Ich bitte um AUfklärung, laßt mich nicht dumm sterben..... Sorry mit am
frustrierenden finde ich Pilzbilder mit Benennung, aus denen ich nicht
erkennen kann, warum es ausgerechnet dieser Pilz ist. Mölglicherweise habe
ich mir selber das aber auch schon zu SChulden kommen lassen, dann bitte
ich um Rückmeldung.
Liebe Grüße
Birgit

Hallo rudi (hat sich in diesem Thread ja eigentlich gar nicht gemeldet),
hallo Jürgen,
seit 1 Jahr oder so verfolge ich schon die Berichterstattung vom Blutsee.
Immer wieder lese ich von Boletus legaliae und frage mich schon immer, was
das eigentlich sein soll. In meiner dürftigen Literatur ist der jedenfalls
nicht erwähnt. Aber auch hier im Forum wird man nicht schlauer, so weit
ich mich erinnern kann, wurde niemals eine genauere Abgrenzung zu Boletus
satanas oder z.B. Boletus rubrosanguineus beschrieben, sondern
"nur" die Bilder als Boletus legaliae bezeichnet, sorry, ich
finde das ziemlich unbefriedigend. Irgendwie bschleicht mich die Ahnung,
daß B. legaliae vielleicht (oder auch nicht) strittig ist ?????
Ich bitte um AUfklärung, laßt mich nicht dumm sterben..... Sorry mit am
frustrierenden finde ich Pilzbilder mit Benennung, aus denen ich nicht
erkennen kann, warum es ausgerechnet dieser Pilz ist. Mölglicherweise habe
ich mir selber das aber auch schon zu SChulden kommen lassen, dann bitte
ich um Rückmeldung.
Liebe Grüße
Birgit

Hallo Birgit,

Boletus legaliae ist eine Art, die sehr sehr nahe verwandt mit Boletus rubronsanguineus ist. Und dieser ist der, der früher immer als Boletus splendidus bezeichnet wurde wenn er noch einen grauen Hut hatte und als Boletus rhodopurpureus wenn sein Hut dann weinrot wurde. Du konntest also früher durch einfaches Abreiben des gräulichen Hutfilzes aus B. splendidus den B. rhodopurpureus machen. Gut für Kartierer, das erhöht die Artenzahl *gg*

Nun aber zur Bestimmung dieser Arten. Ich versuche mal aus dem Stehgreif so eine Art Bestimmungsschlüssel:

1. -- Stiel mit Netz ............................................. 2
1* -- Stiel ohne Netz ............................................ dupainii, erythropus, lupinus, queletii

2. -- Stielnetz recht grob und langgezogen, Stielbasis innen und außen weinrot, Amylonreaktion stark positiv, Hutfarbe irgendwie olivbräunlich ....... luridus
2* -- Stielnetz feiner, Amylonreaktion meist schwach bis negativ, Stielbasis nicht innen weinrot, Hutfarben weiß bis mausgrau und/oder mit rosa bis weinroten Tönen, nur alt etwas lederbraun, stets ohne Olivton ............ 3

3. -- Hut bei geringster Berührung dunkelblau bis schwärzlich fleckend ....... rhodopurpureus s.l., torosus
3* -- Hut ohne starke Blauverfärbung bei berührung, höchstens etwa schmutzig dunkler werdend .......... 4

4. -- Stiel +/- gelb mit karminroter Zone an der Basis, Stielnetz sehr fein, Hut weißlich bis grau nur sehr selten mit schwachem rosalichen Anflug am Rand, Geruch frischer Pilze nach nassen Windeln ................ satanas
4* -- Andere Merkmale ........................ 5

5. -- Stiel mit karminrotem Netz, das deutlich zum intensiv gelbem Grund kontrastiert, auf gesamter Stiellänge einheitlich gefärbt, Trama nur im Hut blauend, Hut jung wie satanas weißlichgrau, bald mit rosa Randzone, bisweilen gänzlich weinrosa (aber nicht so dunkel wie rubrisanguineus), Hutmitte ohne schorfige Stellen ........................ rhodoxanthus
5* -- Stiel mit weniger auffallendem Netz, Stieluntergrund von apikal gelborange zu karminrot an der Basis übergehend, Trama auch im Stiel blauend, Hut jung maus- bis beigegrau, alt weinrot werdend (nach Abrieb des Hutfilzes), Hutmitte mit schwärzlichen Stellen (wie Grind) ....................... 6

6. wie bei 5* beschrieben. Stiel und Poren insgesamt etwas mehr rötlich getönt als legaliae, Hut meist zur Gänze weinrot werdend, Art der eher höheren Lagen, gerne auch unter Nadelbäumen .............. rubrosanguineus
6* wie bei 5* beschrieben. Stiel und Poren insgesamt mehr orange getönt als rubrosanguineus, Hut meist heller bleibend, nicht so stark weinrot getönt, manchmal alt gänzlich lederfarben, Art der tieferen Lagen, nur unter Laubbäumen .......... legaliae

Ob legaliae auch die dunklen grindigen Stellen auf dem Hut hat wie rubrosanguineus weiß ich leider nicht. Boletus satanoides ist ebenfalls ein bekannter Name in dieser Gruppe, vermutlich ein Synonym von legaliae.

Die Pilze vom Blutsee sehen aufgrund des eher bräunlichen statt grauweißen Hutes, mehr aber noch wegen der Stielfärbung nach B. legaliae aus und nicht nach B. satanas.

Beste Grüße,
Andreas

hallo birgit und elfi,

ich nix andreas, christoph, rudi, jürgen, aber ich versuch mich mal. wenn ich etwas falsches äussere, bin ich um aufklärung durch die profis dankbar.

es ist ein grosses kuddelmuddel mit den purpur-boleten. gemeint ist hier anscheinend der pilz, den man auf deutsch falschen satansröhrling nennt. der ging aber schon als b. splendidus, purpureus, satanoides, lupinus, satanas var. roseodermata und legaliae durch die literatur. und war dabei zum teil auch noch fehlbestimmt, womit das chaos perfekt war.
b. splendidus, purpureus und satanoides sind als gültige namen völlig unbrauchbar. sehr gut finde ich andreas´ vorschlag, den falschen satani ein für alle mal b. rubrosanguineus zu nennen. das ist dann ein purpurröhrling mit jung grau-filzigem hut. mit dem altern wird der hut durch abrieb immer purpurner, aber in der hutmitte verbleibt gerne ein dunkler schorf.

bei b. rhodoxanthus, dem blasshütigen purpurröhrling, bleibt der hut lange blass grau und hat keinen schorf.

b. legaliae ist gültig beschrieben als le gals purpurröhrling, eine eigene art, die sich von b. rubrosanguineus durch vorkommen nur in tieferen lagen und eher orangene farbtöne an stiel und poren unterscheiden soll.

b. rhodopurpureus, der blaufleckende purpurröhrling, unterscheidet sich von den genannten u.a. durch den bei berührung blaufleckenden hut.

b. torosus, der ochsenröhrling, blaut auch (schwarzblau) auf dem hut, hat aber lange gelb bleibende poren, nicht nur jung wie b. rhodopurpureus.

schmächtiger als b. torosus und mit zunächst rötlich fleckenden hut ist b. poychylochromus, der duftende hexenröhrling.

b. luteocupreus, der gelbhütige purpurröhrling, unterscheidet sich von b. rhodopurpureus durch die warm-goldgelbe hutgrundfärbung, die im alter zunehmend leuchtet.

b. lupinus, der wolfsröhrling, ist als einziger am stiel völlig ungenetzt.

und den satani kennt birgit besser als ich...

martin hat den bon/parey erwähnt. gerade der macht das chaos leider komplett. bon beschreibt und zeigt einen b. legaliae als "rosahütigen röhrling", meint damit aber das, was andreas als falschen satansröhrling b. rubrosanguineus nennt. ich vermute, das ist auch der grund für jürgen, von b. legaliae zu sprechen.

chaos perfekt??

liebe grüsse coco

Hallo elfi,

Bei Birgit hängt ein Bild von Satanspilzen an der Wand!
Meiner Meinung nach, oder sind die am Ende auch falsch?

die waren sicherlich echt, da nicht ich sie bestimmt habe , sondern Christoph Unglert, der sich auch ganz gut mit Röhrlingen auskennt. Charakteristische Merkmals sind m.E.: der Geruch (SChweinemist, Urin, jung Maggi, die Meinungen gehen hier etwas auseinander ), der Hut ohne Rosatöne, das zur Stielfarbe nicht kontrastierende Netz. Das ist jetzt sicher nicht komplett.

Und noch einmal für alle, auch unsere Röhrlingsexperten, das Bild, das bei uns im Flur hängt:

und noch ein schlechtes Bild von oben. Bilder von nem durchgeschnittenen Pilz gibts irgendwo auch noch, die müßte ich aber erst noch einscannen.

Liebe Grüße

Birgit