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Pilze und Tiere

Kerstin, (vor 7833 Tagen)

Hallo Zusammen,

ich muss eine Arbeit über Pilze schreiben und hätte folgende Frage:
Manche Pilze, die für Menschen giftig sind, können doch von Tieren gefressen werden, ohne dass sie ihnen schaden!
Warum ist das so? Warum schaden die Pilze ihnen nicht?

Ich wäre froh, wenn jemand eine Antwort weiß oder mit eine gute Seite dazu nennen kann!

Liebe Grüße

Kerstin!

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Re: Pilze und Tiere

Andreas ⌂, (vor 7833 Tagen) @ Kerstin

Hallo Zusammen,
ich muss eine Arbeit über Pilze schreiben und hätte folgende Frage: Manche
Pilze, die für Menschen giftig sind, können doch von Tieren gefressen
werden, ohne dass sie ihnen schaden!
Warum ist das so? Warum schaden die Pilze ihnen nicht?
Ich wäre froh, wenn jemand eine Antwort weiß oder mit eine gute Seite dazu
nennen kann!
Liebe Grüße
Kerstin!

Hallo Kerstin,

weil diese Tiere ein anderes Verdauungssystem besitzen als wir Menschen und daher andere Stoffe abbauen, bzw. anders mit diesen "umgehen" können. Dies betrifft aber im allgemeinen Tiergruppen, die wirklich recht entfernt verwandt von uns Menschen, so z.B. Nagetiere (Eichhörnchen), Schnecken, Insekten und es ist sicherlich auch nicht für alle für uns giftigen Pilze gleichermaßen gültig.
Uns näherstehende Säugetieregruppen können durchaus dieselben Reaktionen auf giftige Pilze zeigen. So erinnere ich mich z.B. an einen Fall in dem ein junger Hund (Golden Retriever) an im Blumentopf gewachsenen Schirmlingen genascht hatte und an deren Inhaltsstoffen zugrundeging. Diese Art enthält Phalloidin, dasselbe Gift wie der Grüne Knollenblätterpilz.

beste Grüße,
Andreas

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Golden Retriever stirbt an Schirmlingen

Werner, (vor 7833 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

Uns näherstehende Säugetieregruppen können durchaus dieselben Reaktionen auf
giftige Pilze zeigen. So erinnere ich mich z.B. an einen Fall in dem ein
junger Hund (Golden Retriever) an im Blumentopf gewachsenen Schirmlingen
genascht hatte und an deren Inhaltsstoffen zugrundeging. Diese Art enthält
Phalloidin, dasselbe Gift wie der Grüne Knollenblätterpilz.

Das finde ich ja sehr interessant. Weißt Du noch zufällig, welche Art Schirmling das war? Bei Blumentöpfen fällt mir nämlich unweigerlich Leucocoprinus birnbaumii ein (oder wie der jetzt auch immer heißt). Oder war das doch was aus der Gattung Lepiota?

MfG,

Werner

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Es war Lepiota elaiophylla *oT*

Andreas ⌂, (vor 7833 Tagen) @ Werner

- kein Text -

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Re: Pilze und Tiere

Karl-Heinz ⌂, (vor 7833 Tagen) @ Kerstin

Hallo Kerstin,
es gibt hier noch eine einfache Erklärung.
Die wirklich tödlich giftigen Pilze zerstören z. B. die Leber und die Nieren.
Ich weiß es zwar nicht genau, aber ich gehe mal davon aus, dass Schnecken in ihrem relkativ einfachen Organismus weder Nieren noch eine Leber brauchen. Alsó geht das Gift unbeschadet durch sie durch. Ich denke für Säugetiere die einen ähnliche Organismus haben wie der Mensch, können diese Pilze aber dann auch giftig sein. Man findet ja schon mal ein totes Tier im Wald - vielleicht war die Ursache eine Pilzvergiftung. Andererseits gibt es Tiere z.B. Vögel, Hunde die eine noch stärkere Magensäure haben als der Mensch, sodass die Gifte dann schon im Magen unschädlich gemacht werden, bevor sie in den Blutkreislauf geraten.

Grüße
Karl-Heinz

Hallo Zusammen,
ich muss eine Arbeit über Pilze schreiben und hätte folgende Frage: Manche
Pilze, die für Menschen giftig sind, können doch von Tieren gefressen
werden, ohne dass sie ihnen schaden!
Warum ist das so? Warum schaden die Pilze ihnen nicht?
Ich wäre froh, wenn jemand eine Antwort weiß oder mit eine gute Seite dazu
nennen kann!
Liebe Grüße
Kerstin!

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Danke an alle!

Kerstin, (vor 7833 Tagen) @ Karl-Heinz

Hallo Anreas, Karl- Heinz und Alis,

danke für eure schnellen Antworten!
Finde ich echt prima, dass man hier so schnell Infos bekommt!

Liebe Grüße,

Kerstin!

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Re: Pilze und Tiere

Alis ⌂, (vor 7833 Tagen) @ Kerstin

Hallo Kerstin,

weiss keine Antwort, nur dass Schweine Knollenblätterpilze offensichtlich gut vertragen. Ob das Schweinefleisch dann giftig ist, weiss ich allerdings auch nicht. Tja und die Fliegen vertragen keine Fliegenpilze in Milch.
Nebenbei, wie ist eure Erfahrung:
Gehen die Wildschweine oder andere größere Tiere an die Speisepilze, die Ihr sammeln wollt?

Gruß Alis

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Re: Pilze und Tiere

Thomas Pruß, (vor 7832 Tagen) @ Kerstin

Moin Kerstin,
es wurde ja schon geschrieben, dass z. B. Schnecken oder Käfer ein anderes Verdauungssystem bzw. andere Organe haben als Säugetiere. Daher können diese Tiere z. B. den Grünen Knollenblätterpilz ohne weiteres verzehren. Schnecken und Käfer besitzen so etwas wie eine „Vor-Niere“, die aber gänzlich anders aufgebaut ist als eine Säuger-Niere. Eine Leber fehlt ihnen. Unter den Säugern sind es vor allem Wiederkäuer, die mit Giftpilzen ganz gut umgehen können. So ist bekannt, dass Rehe Knollenblätterpilze schadlos fressen können. Im Wiederkäuermagen werden die Gifte von Mikroorganismen zersetzt. Aber natürlich wird dadurch der Rehbraten nicht giftig ;-)
Auch Wildschweine fressen Pilze. Da der Schweinemetabolismus und das Verdauungssystem dem des Menschen sehr ähnlich sind, kann ich mir aber nicht vorstellen, dass sie größere Mengen an Knollis fressen können, ohne Schaden zu nehmen. Zumindest große und damit auch sehr schwere Wildschweine sollten in der Lage sein, denn die letale Dosis eines Giftes wird ja immer auf kg Körpergewicht hochgerechnet.
Der Metabolismus von Hunden dagegen kann mit Pilzen nur ganz schlecht umgehen. Bekannt ist, dass Hunde keine „Kaninchenflechte“ vertragen. Das ist diese grün-graue Flechte, die man oft bspw. auf den Ästen alter Apfelbäume findet. Wie ihr Name sagt, fressen dagegen Karnikel die Flechte, ohne Schaden zu nehmen.
Grüßlis
Thomas

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Wildschwein und Knollis

Christoph ⌂, (vor 7832 Tagen) @ Thomas Pruß

Schweine haben ein Enzym oim Magensaft, dass Amanitine und Phalloidine zerlegt. Damit können sie so viel wie sie wollen davon fressen. Meines Wissens ist dafür der Hallimasch für Schweine sehr giftig.

Grüße
Christoph

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Ah ja! Wieder wat gelernt ;-) *oT*

Thomas Pruß, (vor 7832 Tagen) @ Christoph

- kein Text -

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Christoph, sehr interessant, Gruß Detlef *oT*

Dedimyk, (vor 7832 Tagen) @ Christoph

- kein Text -

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Von Deiner Frage...

Karl-Heinz ⌂, (vor 7832 Tagen) @ Kerstin

haben nun alle profitiert, und viele (wie auch ich) haben wieder etwas dazu gelernt.
Viel Spaß und Erfolg mit Deiner Arbeit.
Viele Grüße
Karl-Heinz

Hallo Zusammen,
ich muss eine Arbeit über Pilze schreiben und hätte folgende Frage: Manche
Pilze, die für Menschen giftig sind, können doch von Tieren gefressen
werden, ohne dass sie ihnen schaden!
Warum ist das so? Warum schaden die Pilze ihnen nicht?
Ich wäre froh, wenn jemand eine Antwort weiß oder mit eine gute Seite dazu
nennen kann!
Liebe Grüße
Kerstin!