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3 Fragen

LichtSammler, (vor 7698 Tagen)

Hallo Ihr lieben Pilzsammler,

mir sind noch ein paar Fragen aufgetauch, auf die mir hier vielleicht jemand einen guten Hinweis geben kann. Wäre lieb :-)

1. Was ist Eurer Meinung nach das beste Pilzbuch, was man haben sollte, um Pilze gut und sicher zu bestimmen?

2. Ich habe wo gelesen, dass der Pfiffeling geschützt ist. In anderen Listen habe ich diese Info nicht gelesen. Wie ist da der aktuelle Stand? Kann man welche Sammeln, oder sollte man der Natur zuliebe besser darauf verzichten?

3. Hat jemand Erfahrung mit Dörrgeräten zum Pilze trocknen? Welche sind nicht zu teuer, tun aber dennoch sehr gute Dienste? Was sollte man dafür ca. ausgeben?

Vielen Dank vorab und eine schöne Woche!

Jochen

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Re: 3 Fragen

Jens ⌂, (vor 7698 Tagen) @ LichtSammler

Hallo Jochen,

zu 1.) Kann man nicht pauschal beantworten. Einem Anfänger nutzt es zB. gar nichts, sich ein 6-bändiges Nachschlagewerk mit 2000 Pilzarten zu beschaffen. Er würde von der Fülle des Gebotenen einfach überfordert sein.
Für einen Experten, der sich auf komplizierte Gattungen spezialisiert hat, würde es wiederum nicht ausreichend sein, er benötigt weitergehende Literatur, sogenannte Gattungsmonografien.

Für Einsteiger eignen sich Pilzbücher in denen ca. 150-200 Arten abgehandelt werden, später dürfen es dann auch mehr sein. Eins meiner Lieblingsbücher ist nach wie vor der Ewald Gerhardt, "1200 Pilze".

zu 2.) Ja der Pfifferling steht unter Schutz, schau mal zB. hier:
http://www.lvps.de/ -> Aktuelles -> Merkblatt über Schutz und rechtmässiges Sammeln von Pilzen.

Gruß Jens

Hallo Ihr lieben Pilzsammler,
mir sind noch ein paar Fragen aufgetauch, auf die mir hier vielleicht jemand
einen guten Hinweis geben kann. Wäre lieb :-)
1. Was ist Eurer Meinung nach das beste Pilzbuch, was man haben sollte, um
Pilze gut und sicher zu bestimmen?
2. Ich habe wo gelesen, dass der Pfiffeling geschützt ist. In anderen Listen
habe ich diese Info nicht gelesen. Wie ist da der aktuelle Stand? Kann man
welche Sammeln, oder sollte man der Natur zuliebe besser darauf
verzichten?
3. Hat jemand Erfahrung mit Dörrgeräten zum Pilze trocknen? Welche sind nicht
zu teuer, tun aber dennoch sehr gute Dienste? Was sollte man dafür ca.
ausgeben?
Vielen Dank vorab und eine schöne Woche!
Jochen

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Re: 3 Fragen

zuehli ⌂, (vor 7698 Tagen) @ LichtSammler

1. Was ist Eurer Meinung nach das beste Pilzbuch, was man haben sollte, um
Pilze gut und sicher zu bestimmen?

Hallo Jochen,

ein "bestes Pilzbuch" gibt es nicht! Für den Anfang kannst Du den Rat von Jens beherzigen und Dir ein oder mehrere Bücher zulegen, die nicht so viele Arten enthalten. Je nach Interessenlage wird sich das Kontingent der Bücher dann mit der Zeit erhöhen. Tips zum Thema sind schon öfter gegeben worden, geh mal in die Suchfunktion unter "Buch" oder "Bücher", da kommt dann schon einiges an Vorschlägen zusammen.

Aber eine Warnung sei gegeben, die Pilze sind ein Hobby mit großem Suchtfaktor!

Gruß Harald

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Re: 3 Fragen

Huperzia ⌂, (vor 7698 Tagen) @ Jens

Für Einsteiger eignen sich Pilzbücher in denen ca. 150-200 Arten abgehandelt
werden, später dürfen es dann auch mehr sein. Eins meiner Lieblingsbücher
ist nach wie vor der Ewald Gerhardt, "1200 Pilze".

.....das ist wirklich ein sehr guter Tip für den Anfang, der etwas weiter gehen soll.

Viele Grüße,
Tanja

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Re: 3 Fragen

Rene, (vor 7698 Tagen) @ LichtSammler

Hallo Ihr lieben Pilzsammler,
mir sind noch ein paar Fragen aufgetauch, auf die mir hier vielleicht jemand
einen guten Hinweis geben kann. Wäre lieb :-)
1. Was ist Eurer Meinung nach das beste Pilzbuch, was man haben sollte, um
Pilze gut und sicher zu bestimmen?
2. Ich habe wo gelesen, dass der Pfiffeling geschützt ist. In anderen Listen
habe ich diese Info nicht gelesen. Wie ist da der aktuelle Stand? Kann man
welche Sammeln, oder sollte man der Natur zuliebe besser darauf
verzichten?
3. Hat jemand Erfahrung mit Dörrgeräten zum Pilze trocknen? Welche sind nicht
zu teuer, tun aber dennoch sehr gute Dienste? Was sollte man dafür ca.
ausgeben?
Vielen Dank vorab und eine schöne Woche!
Jochen

Hallo Jochen

Zu 2. In Deutschland gilt die BArtSchV (BundesArtenSchutzVerortnung) welche das Sammeln von wildlebenden Pflanzen und Pilzen untersagt (übrigens eine noch strengere Gesetzgebung als in der Schweiz). Lediglich sechs Pilzarten dürfen beschränkt auf geringe Mengen gesammelt werden.

Gesammelt werden dürfen in Deutschland per Gesetz beschränkt auf 1kg pro Person und Tag lediglich;

Steinpilze
Pfifferlinge
Schweinsohr
Brätling
Birkenpilz und Rotkappe
Morcheln

Das Sammeln dieser Arten in grösseren Mengen bedarf der Genehmigung durch eine höhere Naturschutzbehörde.

Mehr zur BArtSchV unter diesem Link.
http://www.rp.baden-wuerttemberg.de/servlet/PB/show/1101323/rpf-ref56-pilzschutz.pdf

Gruss René

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Nachtrag

Rene, (vor 7698 Tagen) @ LichtSammler

Es gibt offenbar noch eine Anlage 1 zur BArtSchV welche Arten umfasst welche nicht geschützt sind (z.B. Halimasch) und keiner Beschränkung unterliegen. Eine vernünftige Aufstellung habe ich aber leider (noch) nicht gefunden.

Gruss René

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Verwechslung

Andreas ⌂, (vor 7697 Tagen) @ Rene

Es gibt offenbar noch eine Anlage 1 zur BArtSchV welche Arten umfasst welche
nicht geschützt sind (z.B. Halimasch) und keiner Beschränkung unterliegen.
Eine vernünftige Aufstellung habe ich aber leider (noch) nicht gefunden.
Gruss René

Hallo René,

diese Darstellung ist nicht ganz richtig.

Die ANLAGE 1 zur Bundesartenschutzverordnung führt diejenigen Pilzgattungen/-arten auf, die unter strengem Schutz stehen, sowie diejenigen davon, die zu PERSÖNLICHEM Gebrauch gesammelt werden dürfen. Ferner wird in zwei Fußnoten erklärt, dass sich die Verordnung nur auf wildlebende sowie auf einheimische Populationen bezieht.
Iitalienische Steinpilze dürften also ohne Ausnahmegenehmigung gehandelt werden. Nach EU-Recht ist es aber nicht zulässig, dass eine Ware in einem EU-Land gehandelt werden darf, in einem anderen jedoch nicht. Normalerweise steht EU-Recht über dem jeweiligen Länderrecht, ich sehe da also noch eine gewise Unklarheit. Bin aer kein Jurist und weiß also auch nicht, inwieweit Naturschutzrechte hier Handelsrechte vielleicht in die zweite Reihe drängen können.

Alle dort NICHT aufgelisteteten Gattungen/Arten dürfen bei uns unbeschränkt gesammelt werden. Eine Positiv-Liste, in der die erlaubten Arten alle aufgeführt werden, gibt es nicht.

Die Bundesartenschutzverordnung selbst enthält nur einen kurzen Absatz, dass es eben streng geschützte Pilzarten gibt, die in Anhang 2 zur BASchV auggeführt sind.

Es ist auch nicht definiert, wieviel nun genau "persönlicher Bedarf" ist. Praxisnah ist sicherlich die Faustregel von 1 Kilo pro Person uind Tag, ich habe aber auch schon von 2 Kilo pro Person/Tag gehört. Explizit geregelt ist das aber nicht!

Hier noch ein Link, der Originaltext kann aber über Google auch so gefunden werden. http://www.karlsruhe.de/Maerkte/geschuetzte_pilze.htm

beste Grüße,
Andreas

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Re: 3 Fragen

42, (vor 7697 Tagen) @ Rene

Hallo Rene,

Gesammelt werden dürfen in Deutschland per Gesetz beschränkt auf 1kg pro
Person und Tag lediglich;
Steinpilze
Pfifferlinge
Schweinsohr
Brätling
Birkenpilz und Rotkappe
Morcheln

Wenn das stimmen würde, dürften so normale Speisepilze wie Champignons,
Täublinge, Riesenschirmlinge, Krause Glucken etc. nicht gesammelt
werden ... ergo: das kann einfach nicht stimmen!

Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: 3 Fragen

Jens ⌂, (vor 7697 Tagen) @ 42

Hallo Thomas,

der Satz mag so, wie er dasteht ein wenig in die Irre führen, aber die Sammelbeschränkung betrifft nur die von Rene aufgezählten Arten. Um alles andere geht es dabei erstmal nicht.

Gruß Jens

Hallo Rene,
Wenn das stimmen würde, dürften so normale Speisepilze wie Champignons,
Täublinge, Riesenschirmlinge, Krause Glucken etc. nicht gesammelt
werden ... ergo: das kann einfach nicht stimmen!
Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: Verwechslung

Matthias, (vor 7697 Tagen) @ Andreas

Hállo Ándreas,
in der Bundesartenschutzverordnung sind nur noch die teilgeschützten Arten enthalten, ich hatte mal beim Bundesumweltminesterium nachgefragt, die Verordnung wurde wenn ich mich recht erinnere 2002 geändert und seit dem steht in Deutschland kein Pilz mehr unter vollem Schutz,
viele Grüsse
Matthias

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Re: 3 Fragen

LichtSammler, (vor 7697 Tagen) @ Jens

Hallo ihr lieben fleißigen Helfer,

ich hab das in den gesetzestexten mal genau gecheckt, man sollte da schon 2 mal lesen.

es gibt eine sogenannte "Anlage 1"
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bartschv_1999/anlage_1_20.html

die zählt alle geschützten tiere, pflanzen und pilze auf (pilze sind ganz unten wer nachschaut). hier sind einige pilze aufgeführt. diese dürfen nicht gesammelt werden. Was der nette Rene uns mitteilte, waren die ausnamen dieser "verbotenen" pilze: die 6 genannten dürfen begrenzt gesammelt werden.

Gott sei denk, denn ich haabe schon gedacht, wir müssten künftig auf vieles leckeres verzichten!

Gesagt sei aber auch, dass ich es wirklich schlecht finde, wenn man sich dann hier mit "10 kg steinpilze aus dem wald geholt" brüstet, denn das ist raubbau und gier, bitte seid doch nett und akzeptiert die verbote, die sollen ja die pilze schützen. wer übermäßig sammelt ist schuld daran, das künftige menschen sich nicht mehr davon ernähren können und dass die pilze fehlen, sie haben doch eine aufgabe im ökosystem! ein paar weniger tuns doch auch, und dann bleibts was besonderes. :-) Dafür wird euch mutternatur mit anderen highlights beglücken, die sie sonst vor euch verborgen hält.

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Re: Verwechslung

Rene, (vor 7697 Tagen) @ Andreas

Hallo René,
diese Darstellung ist nicht ganz richtig.
Die ANLAGE 1 zur Bundesartenschutzverordnung führt diejenigen
Pilzgattungen/-arten auf, die unter strengem Schutz stehen, sowie
diejenigen davon, die zu PERSÖNLICHEM Gebrauch gesammelt werden dürfen.
Ferner wird in zwei Fußnoten erklärt, dass sich die Verordnung nur auf
wildlebende sowie auf einheimische Populationen bezieht.
Iitalienische Steinpilze dürften also ohne Ausnahmegenehmigung gehandelt
werden. Nach EU-Recht ist es aber nicht zulässig, dass eine Ware in einem
EU-Land gehandelt werden darf, in einem anderen jedoch nicht.
Normalerweise steht EU-Recht über dem jeweiligen Länderrecht, ich sehe da
also noch eine gewise Unklarheit. Bin aer kein Jurist und weiß also auch
nicht, inwieweit Naturschutzrechte hier Handelsrechte vielleicht in die
zweite Reihe drängen können.
Alle dort NICHT aufgelisteteten Gattungen/Arten dürfen bei uns unbeschränkt
gesammelt werden. Eine Positiv-Liste, in der die erlaubten Arten alle
aufgeführt werden, gibt es nicht.
Die Bundesartenschutzverordnung selbst enthält nur einen kurzen Absatz, dass
es eben streng geschützte Pilzarten gibt, die in Anhang 2 zur BASchV
auggeführt sind.
Es ist auch nicht definiert, wieviel nun genau "persönlicher
Bedarf" ist. Praxisnah ist sicherlich die Faustregel von 1 Kilo pro
Person uind Tag, ich habe aber auch schon von 2 Kilo pro Person/Tag
gehört. Explizit geregelt ist das aber nicht!
Hier noch ein Link, der Originaltext kann aber über Google auch so gefunden
werden. http://www.karlsruhe.de/Maerkte/geschuetzte_pilze.htm
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Das meine Darstellung nicht ganz richtig war habe ich nach weiteren Recherchen zum Thema (nach dem versenden meines letzten Beitrags) auch gemerkt. Da die Zeit aber schon arg fortgeschritten war (min. ca. 1:30 Uhr oder später) mochte ich nicht noch mal korrigieren.

Du hast natürlich recht, in der Anlage 1 der BArtSchV stehen Arten die unter Schutz stehen, wobei zum persönlichen Verbrauch die sechs, in meinem ersten Beitrag zum Thema bereits genannten Arten in beschränktem Masse gesammelt werden dürfen. Meine Recherchen waren da wohl etwas zu oberflächlich.

Es gibt auch keine Positivliste wie sie zum Beispiel der Kanton Thurgau kennt.
Finde ich eigentlich schade, da ich eher zu den Pilzschützern gehöre. Es ist einfacher aus einer grossen Menge von Arten diejenigen freizugeben welche beschränkt gesammelt werden dürfen, als die grosse Menge derjenigen Arten welche nicht gesammelt werden sollten, sei dies aus Schutzgründen oder weil es einfach keine Speisepilze sind, aufzulisten.

Zwar scheint es nach den neuesten Veröffentlichungen des WSL keine Rolle zu spielen ob man im grossen Stile alle Fruchtkörper abschneidet/ausdreht oder stehen lässt (habe einen Vortrag von Dr. Egli besucht). Dies haben Studien erbracht welche über 30 Jahre geführt wurden. Wie diese Studie aber klar gezeigt hat schadet man dem Pilzwachstum durch die Begehung der Wälder (von den schweren Waldmaschinen und anderen Einflüssen will ich hier gar nicht sprechen). Diese Studie wird in den nächsten Monaten vom WSL detailliert veröffentlicht werden und findet sicher den Weg ins Forum.

Allerdings, auch auf die Gefahr hin dass ich da in ein Wespennest steche;
Ich habe nichts gegen das vernünftige Pilzesammeln. Eine gewisse Ethik und Respekt vor der Natur in Sachen Menge und Arten ist meiner Meinung nach aber angebracht. Ueberhaupt, man sollte die Geniesbarkeit von Pilzen besser definieren. Hier mein Vorschlag

Sehr gute Speisepilze (einige wenige Arten)
Gute Speisepilze (Pilze welche man essen kann)
Speisepilze (Pilze welche den Magen füllen und uns nicht umbringen)
Keine Speisepilze (wirklich nichts für den Magen)
Giftpilze (Kommentar überflüssig)

In dieser Sache unterstütze ich übrigens auch auch den Beitrag von LichtSammler.

Gruss René

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10 kg Steinpilze ...

42, (vor 7696 Tagen) @ LichtSammler

Hallo,

Gesagt sei aber auch, dass ich es wirklich schlecht finde, wenn man sich dann
hier mit "10 kg steinpilze aus dem wald geholt" brüstet, denn
das ist raubbau und gier, bitte seid doch nett und akzeptiert die verbote,
die sollen ja die pilze schützen. wer übermäßig sammelt ist schuld daran,
das künftige menschen sich nicht mehr davon ernähren können und dass die
pilze fehlen, sie haben doch eine aufgabe im ökosystem! ein paar weniger
tuns doch auch, und dann bleibts was besonderes. :-) Dafür wird euch
mutternatur mit anderen highlights beglücken, die sie sonst vor euch
verborgen hält.

Hatten wir in letzter Zeit nicht des öfteren, dass das Sammeln dem
Pilz nicht schadet (angeblich sogar wissenschaftlich untermauert)? Wenn
das stimmen sollte - warum dann noch irgendwelche Sammelverbote?

Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: 10 kg Steinpilze ...

LichtSammler, (vor 7696 Tagen) @ 42

Hallo,

naja, es kommt immer darfauf an, werd sowas behauptet, und wer welche untersuchungen macht.

fakt ist, dass pilze die fruchtkörper aufbauen um die sporen zur verbreitung anzugeben. fakt ist auch, dass dafür auch von pilzen jede menge energie aufgebracht wird. sammelt man die fruchtkörper ab, ist die vermehrung zumindest vorsichtig ausgedrückt gemindert. und die aufgebrachte energie verpufft umsonst, was in der stärke und kraft der pilzgesamtheit insgesamt mindert (einfaches physikalisches energierhaltungsgesetz). Diese Logik ist meiner bescheidenen meinung nach auch fakt.

es mag sein, dass sich der pilzorganismus an sich erholt und regerniert (wie ein apfelbaum, der ja auch seine apfel pflücken lässt und dennoch weiterlebt). ich glaube auch, dass umweltbelastungen, die sogenannte "Waldpflege" zersiedelung und so weiter einen erheblich größeren einfluss haben als das pilzabsammeln, dennoch ist es eine "belastung" die zusätzlich dazukommt.

sicher, ich liebe pilze (zum essen :-) und sammle auch gerne. ich will auch niemand den spass daran vermiesen, wirklich nicht, denn ich finde es ist ein tolles hobby, weil es uns mit unseren wurzeln verbunden hält und die natur geniesen und schätzen lasst. ich meine ja lediglich, dass man es nicht übertreiben soll. ob man diese vernunft walten lässt oder nicht ist jedem selbst überlassen. aber vielen dank für die andere ansicht, wäre mal interessant, diese angeblichen wissenschaftlichen untermauerungen zu lesen, vielleicht hat ja mal jemand einen link dazu!?
liebe grüße und schönen tag!

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Re: Verwechslung

LichtSammler, (vor 7696 Tagen) @ Rene

Danke lieber Rene,

ich wollte es "auch nicht besser wissen", sondern ich konnte deine aussagen nur nicht ganz fassen, deshalb hab ich selbst geprüft. jeder überliest mal was, es ist ja schon sehr lieb und toll, dass du so fleißig rechergiert hast. ohne dich wäre ich an die entsprechenden infos gekommen, hast mir also dennoch weitergeholfen, vielen Dank nochmal, auch an die anderen beantworter :-)

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Re: 10 kg Steinpilze ...

42, (vor 7696 Tagen) @ LichtSammler

[...] aber vielen dank für die andere ansicht, wäre mal
interessant, diese angeblichen wissenschaftlichen untermauerungen zu
lesen, vielleicht hat ja mal jemand einen link dazu!?

Schau mal hier:
Beitrag 87047

Beste Grüße
Thomas Wallner

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Re: 3 Fragen - Dörrgeräte

Michael80, (vor 7696 Tagen) @ LichtSammler

Hallo Ihr lieben Pilzsammler,
mir sind noch ein paar Fragen aufgetauch, auf die mir hier vielleicht jemand
einen guten Hinweis geben kann. Wäre lieb :-)
1. Was ist Eurer Meinung nach das beste Pilzbuch, was man haben sollte, um
Pilze gut und sicher zu bestimmen?
2. Ich habe wo gelesen, dass der Pfiffeling geschützt ist. In anderen Listen
habe ich diese Info nicht gelesen. Wie ist da der aktuelle Stand? Kann man
welche Sammeln, oder sollte man der Natur zuliebe besser darauf
verzichten?
3. Hat jemand Erfahrung mit Dörrgeräten zum Pilze trocknen? Welche sind nicht
zu teuer, tun aber dennoch sehr gute Dienste? Was sollte man dafür ca.
ausgeben?
Vielen Dank vorab und eine schöne Woche!
Jochen

Hallo zusammen,
was ist denn mit den Dörrgeräten? Ich hatte mir auch schon überlegt eins anzuschaffen. Ich habe gesehen, dass es da riesen Preisunterschiede gibt. Tun es die Geräte für 40€, oder sollte man da schon noch mehr investieren?

Vielen Dank,
Michael

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Re: 3 Fragen - Dörrgeräte

Werner, (vor 7696 Tagen) @ Michael80

was ist denn mit den Dörrgeräten? Ich hatte mir auch schon überlegt eins
anzuschaffen. Ich habe gesehen, dass es da riesen Preisunterschiede gibt.
Tun es die Geräte für 40€, oder sollte man da schon noch mehr investieren?

Nun, ich habe noch einen "alten" Dörrex, den es wohl heute nicht mehr gibt. Wichtig ist m.E. eine Temperatureinstellung. Ein Dörrgerät ohne diese kann zu heiß sein und dann werden die getrockneten Pilze unschön "verkokelt" und schmecken auch nicht so gut mehr. Das passiert z.B. wenn man die Pilze auf dem Dörrex auf Stufe 4 durchtrocknet. Inzwischen habe ich dazugelernt und trockne nur noch auf Stufe 2, kleine Exsikkate auch auf 1. Wenn man Massen von dickfleischigen Pilzen hat, kann man die auch mal 2-3 Std. auf 4 antrocknen, muß aber dann mit der Hitze runter. Die nicht einstellbaren Dörrgeräte würde ich deshalb nicht empfehlen.

Gruß,

Werner

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Re: 3 Fragen

Piwo, (vor 7696 Tagen) @ LichtSammler

Hallo ihr lieben fleißigen Helfer,
ich hab das in den gesetzestexten mal genau gecheckt, man sollte da schon 2
mal lesen.
es gibt eine sogenannte "Anlage 1"
http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bartschv_1999/anlage_1_20.html
die zählt alle geschützten tiere, pflanzen und pilze auf (pilze sind ganz
unten wer nachschaut). hier sind einige pilze aufgeführt. diese dürfen
nicht gesammelt werden. Was der nette Rene uns mitteilte, waren die
ausnamen dieser "verbotenen" pilze: die 6 genannten dürfen
begrenzt gesammelt werden.
Gott sei denk, denn ich haabe schon gedacht, wir müssten künftig auf vieles
leckeres verzichten!
Gesagt sei aber auch, dass ich es wirklich schlecht finde, wenn man sich dann
hier mit "10 kg steinpilze aus dem wald geholt" brüstet, denn
das ist raubbau und gier, bitte seid doch nett und akzeptiert die verbote,
die sollen ja die pilze schützen. wer übermäßig sammelt ist schuld daran,
das künftige menschen sich nicht mehr davon ernähren können und dass die
pilze fehlen, sie haben doch eine aufgabe im ökosystem! ein paar weniger
tuns doch auch, und dann bleibts was besonderes. :-) Dafür wird euch
mutternatur mit anderen highlights beglücken, die sie sonst vor euch
verborgen hält.

Recht hast du. Hierzu noch ein Spruch von Jewgenij Jewtuschenko (russischer Autor):

"Mir tun sie leid, diese Pilzfanatiker. Die ganze Natur ist für sie nur zum Braten und Einsalzen da. Ich liebe den Wald einfach so."

Gruß
Piwo