Unterscheidung Anischampignon vs. Karbolegerling

Hallo*,

ich hätte eine Frage in die Runde.

Was ist das sicherste Unterscheidungsmerkmal zwischen den Anischampignon un den Karbolegerlingen. Bisher hatte ich mich an dem Anisgeruch beim Anischampignon und der Gelbfärbung bei dem (leicht giftigen) Karboegerling orientiert.

Letzte Woche fande ich im Strassengraben zahlreiche große Chamoingnons mit nur leichtem Anisgeruch und leichter Gelbfärbung (nicht am Stielende sondern überall) bei Verletzung.
....hat mich komplett irritiert!

Wer kann mir helfen ;-) !!!

Gruß aus OWL

Hallo*,
ich hätte eine Frage in die Runde.
Was ist das sicherste Unterscheidungsmerkmal zwischen den Anischampignon un
den Karbolegerlingen. Bisher hatte ich mich an dem Anisgeruch beim
Anischampignon und der Gelbfärbung bei dem (leicht giftigen) Karboegerling
orientiert.
Letzte Woche fande ich im Strassengraben zahlreiche große Chamoingnons mit
nur leichtem Anisgeruch und leichter Gelbfärbung (nicht am Stielende
sondern überall) bei Verletzung.
....hat mich komplett irritiert!
Wer kann mir helfen !!!
Gruß aus OWL

Die zweifelfreie Identifikation von Champignons stellt auch Laien immer wieder vor eine grosse Herausforderung und man muss schon die Sporenbestimmung zu Hilfe nehmen, um 100 % sicher zu sein. Selbst dann bleiben Irrtümer nicht aus. Für laien gilt darum: lieber mal einen Champignon mehr weglegen, als was falsches in der Pfanne zu haben.

Bei Karbolegerlingen, wie auch beim Anischampignon kann der Geruch zuweilen nur schwach vorhanden sein. Am ehesten kann man sich bei ersterem an der stark chromgelben Stilfärbung orientieren. Beim Karbolegerling (Agaricus xanthoderma) färbt nur der Stil, während sich der essbare Schafchampignon am ganzen Fruchtkörper gelblich verfärbt. Als weitere Erschwernis bei der Bestimmung gilt zu bedenken, dass es auch graue- oder Braungeschuppte Giftegerlinge gibt.

Ein weiteres sicheres Bestimmungsmittel wäre noch der Färbetest mittels Reagenzien.

Der Gang zum erfahrenen Pilzkontrolleur drängt sich beim Sammeln von Champignons auf.

Gruss, Wookie Trix

Beim Karbolegerling (Agaricus
xanthoderma) färbt nur der Stil, während sich der essbare Schafchampignon
am ganzen Fruchtkörper gelblich verfärbt.

Sehe ich anders. Im Buch von Markus Flück sieht der
Karbolegerling nämlich so aus:
[image]
Man sieht die Gelbgärbung also auch am Hut!

Grüße

Jogi

Sehe ich anders. Im Buch von Markus Flück sieht der
Karbolegerling nämlich so aus:
Man sieht die Gelbgärbung also auch am Hut!
Grüße
Jogi

Nun, Bücher erzählen viel. Ich halte mich an den Rat meines Pilzkontrolleurs. Und der sagt ganz klar, dass beim Sammeln von Champignons Vorsicht geboten ist. Einmal, weil die Unterschiede minim sind. Zum anderen, weil die in der Fachliteratur angedeuteten Unterscheidungsmerkmale nicht für jeden Champignon zutreffen, die Sinne täuschen können. Sich nur an Fotos zu orientieren, ist mit Verlaub gesagt, ein gewagtes Spiel.

Nichts für ungut, Wookie Trix

ich wollte damit nicht sagen, dass ich mich nur an einem Bild aus
irgend einem Buch orientiere... So leichtsinnig bin ich nun auch
nicht.

Vielmehr hat mich DEINE Aussage etwas irritiert, denn
Du hast geschrieben: "...der Karbolegerling gilbt NUR am Stil..."

Das ist meiner Meinung nach eine leichtsinnige Aussage.
Demnach wäre ja jeder Pilz, welcher auch am Hut gilbt, KEIN Karbolegerling...

Hoffe ich konnte es klarstellen

Grüße

Jogi

ich wollte damit nicht sagen, dass ich mich nur an einem Bild aus
irgend einem Buch orientiere... So leichtsinnig bin ich nun auch
nicht.
Vielmehr hat mich DEINE Aussage etwas irritiert, denn
Du hast geschrieben: "...der Karbolegerling gilbt NUR am Stil..."
Das ist meiner Meinung nach eine leichtsinnige Aussage.
Demnach wäre ja jeder Pilz, welcher auch am Hut gilbt, KEIN Karbolegerling...
Hoffe ich konnte es klarstellen
Grüße
Jogi

So habe ich das auch nicht gemeint. Vielmehr wollte ich zum Ausdruck bringen, dass man sich bei der Bestimmung von Champignons nicht alleine auf die Färbung oder den Geruch verlassen kann. Ich selber habe schon öfters Champignons in die Pilzkontrolle gebracht, die meinem Dafürhalten nach Anis gerochen haben. Sie sind vom Kontrolleur aber einbehalten worden, weil es von blossem Auge nicht zu erkennen war, ob der Pilz nun essbar war oder nicht. Weisse Champignons zu suchen, ist eine Gratwanderung. selbst ich, als erfahrener Pilzsammler lasse mich da nicht auf Experimente ein. Eben weil mir schon Pilze untergekommen sind, die sowohl am ganzen Körper mehr oder minder stark gegilbt haben, wenig bis gar nicht nach Karbol oder Anis gerochen haben. Da ist es keine leichte Entsteidung, den Pilz mit nach Hause zu nehmen, oder ihn an seinem Standort zu belassen. Andernseits stehe ich auf dem Standpunkt, dass man durch das gezielte Suchen, untersuchen einen besseren Blick für Champignons entwickeln kann. Sein Wissen nur aus Büchern zu beziehen, ersetzt nicht den persönlichen Augenschein.

Sorry für die Irritation und Schwamm drüber

Mit lieben Grüssen, Wookie Trix

- kein Text -

Hallo zusammen,

m.E. macht die richtige Bestimmung stets eine Kombination von Merkmalen aus. Den Karbol-Champignon (Agaricus xanthoderma) würde ich z.B. an 3 Merkmalen festmachen:

- intensive chromgelbe Verfärbung in der Stielbasis
- Geruch nach Karbol/ Tinte/ Krankenhaus (vor allem beim Erhitzen!)
- abgerundeter, kantiger, lange nach unten gebogener Hut ("kanisterförmig")

Sollte eines der Merkmale einmal nicht so deutlich ausgeprägt sein, bleiben immer noch zwei übrig. Falls man auch dann nicht zurecht kommt, empfiehlt es sich, die Pilze stehen zu lassen oder mit dem Fund einen Pilzsachverständigen aufzusuchen.

Gruß, Andreas

Die zweifelfreie Identifikation von Champignons stellt auch Laien immer
wieder vor eine grosse Herausforderung und man muss schon die
Sporenbestimmung zu Hilfe nehmen, um 100 % sicher zu sein. Selbst dann
bleiben Irrtümer nicht aus. Für laien gilt darum: lieber mal einen
Champignon mehr weglegen, als was falsches in der Pfanne zu haben.
Bei Karbolegerlingen, wie auch beim Anischampignon kann der Geruch zuweilen
nur schwach vorhanden sein. Am ehesten kann man sich bei ersterem an der
stark chromgelben Stilfärbung orientieren. Beim Karbolegerling (Agaricus
xanthoderma) färbt nur der Stil, während sich der essbare Schafchampignon
am ganzen Fruchtkörper gelblich verfärbt. Als weitere Erschwernis bei der
Bestimmung gilt zu bedenken, dass es auch graue- oder Braungeschuppte
Giftegerlinge gibt.
Ein weiteres sicheres Bestimmungsmittel wäre noch der Färbetest mittels
Reagenzien.
Der Gang zum erfahrenen Pilzkontrolleur drängt sich beim Sammeln von
Champignons auf.

Hallo Wookie Trix,

jetzt mach es aber nicht komplizierter als es ist. Klar sind die Champignons eine sehr schwierige Gattung, aber mit mikroskopischer Sporenbestimmung und Färbetest mit Reagenzien ist man erst mal überfordert und es bringt einem bei der Gattung nicht unbedingt weiter.

Kurzum, der Karbolchampignon ist sooo schwer auch nicht zu erkennen und ein gilbender Champignon, der deutlich nach Anis riecht kann kein Karbolchampignon (der übrigens nicht nur im Stiel gilbt) sein.

Gruß Harald

Unterscheidung Anischampignon vs. Karbolegerling

Re: Unterscheidung Anischampignon vs. Karbolegerli

Einspruch ... PIC

Re: Einspruch ...

Du hast mich wohl nicht verstanden...

Re: Du hast mich wohl nicht verstanden...

Alles ok - Schwamm drüber! Grüße... oT

Re: Einspruch ...

Re: Unterscheidung Anischampignon vs. Karbolegerli