Hallo liebe Pilzfreunde

Anfang Oktober habe ich im Bergbuchenwald auf Kalk den nachfolgenden mir unbekannten Schleierling gesehen. Obwohl er in grosser Anzahl dagestanden ist, habe ich ihn wegen seiner "Tarnfarbe" beinahe übersehen. Die Pilze standen in kleinen Gruppen, dachziegelartig, nahe beieinander. Aufgefallen ist mir bei jungen Exemplaren eine leicht violette Verfärbung am Stiel. Ganz in der Nähe dieser Pilze habe ich nebst Buchen noch je eine einzelne Eiche und Föhre gesehen.
Was meint Ihr zu meinem Fund, ist es möglich, diesen anhand einer Foto zu bestimmen?
Für allfällige Tipps bin ich dankbar.

Gruss
Max

Hallo liebe Pilzfreunde
Anfang Oktober habe ich im Bergbuchenwald auf Kalk den nachfolgenden mir
unbekannten Schleierling gesehen. Obwohl er in grosser Anzahl dagestanden
ist, habe ich ihn wegen seiner "Tarnfarbe" beinahe übersehen.
Die Pilze standen in kleinen Gruppen, dachziegelartig, nahe beieinander.
Aufgefallen ist mir bei jungen Exemplaren eine leicht violette Verfärbung
am Stiel. Ganz in der Nähe dieser Pilze habe ich nebst Buchen noch je eine
einzelne Eiche und Föhre gesehen.
Was meint Ihr zu meinem Fund, ist es möglich, diesen anhand einer Foto zu
bestimmen?
Für allfällige Tipps bin ich dankbar.
Gruss
Max

Hallo Max,

ich würde mal Deinen Fund mit Cortinarius umbrinolens vergleichen. Wahrscheinlich hast Du keinen geruch überprüft, oder? Der mußte recht deutlich erdartig riechen. Wenn ein feiner Pelargoniengeruch festzustellen wäre, dann könnte man vielleicht auch noch an C. diasemospermus denken, aber eher nicht. Die Sporengröße wäre auch wichtig.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Herzlichen Dank für Deine Hilfe.
Betreffend Geruch dieser Pilze ist mir nichts spezielles aufgefallen. Zumindest habe ich mir diesbezüglich keine Notizen gemacht.
Bezüglich Messung von Sporengrössen bin ich seit mindestens zehn Jahren am Kämpfen mit mir selber. Ich weiss immer noch nicht ob ich mir das antun will mit dem Mikroskopieren. Wenn ich mich ins Buch "Pilzmikroskopie" vertiefe, sehe ich ab ca der dritten Seite vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr...

Gruss und einen schönen Sonntag
Max

Hallo Max,
ich würde mal Deinen Fund mit Cortinarius umbrinolens vergleichen.
Wahrscheinlich hast Du keinen geruch überprüft, oder? Der mußte recht
deutlich erdartig riechen. Wenn ein feiner Pelargoniengeruch festzustellen
wäre, dann könnte man vielleicht auch noch an C. diasemospermus denken,
aber eher nicht. Die Sporengröße wäre auch wichtig.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas
Herzlichen Dank für Deine Hilfe.
Betreffend Geruch dieser Pilze ist mir nichts spezielles aufgefallen.
Zumindest habe ich mir diesbezüglich keine Notizen gemacht.
Bezüglich Messung von Sporengrössen bin ich seit mindestens zehn Jahren am
Kämpfen mit mir selber. Ich weiss immer noch nicht ob ich mir das antun
will mit dem Mikroskopieren. Wenn ich mich ins Buch
"Pilzmikroskopie" vertiefe, sehe ich ab ca der dritten Seite vor
lauter Bäumen den Wald nicht mehr...
Gruss und einen schönen Sonntag
Max

Hallo Max,

das sieht natürlich erst Mal fürchterlich kompliziert aus, mit dem Mikroskopieren. Aber es ist gar nicht so schlimm und eröffnet einem eine ganze Büchse voll weiterer Merkmale zum Pilzbestimmen! Allerdings ist es ziemlich mühsam, sich autodidaktisch einzuarbeiten. Ein Kurs ist da sehr zu empfehlen. Du sitzt doch ganz Nähe an Walters Pilzlehrschau und in der Schweiz werden auch Kurse angeboten, glaube ich. Oder vielleicht hilft Dir in einem der Pilzvereine jemand bei den ersten Schritten.
Wenn's nur am Gefühl dass es zu kompliziert ist liegt, dass Du noch nicht mikroskopierst, dann würde ich sagen: Nur Mut!

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas, hallo Max,

beim ersten Hinsehen habe ich an Cortinarius vernus gedacht. Nun verstehe ich allerdings nicht viel von Cortinarien. Deswegen würde mich interessieren, warum es nicht vernus sein kann, damit ich das nächste Mal nicht wieder in dieselbe Falle tappe?

Gruß und Dank
Hans-Jürgen

Hallo Andreas, hallo Max,
beim ersten Hinsehen habe ich an Cortinarius vernus gedacht. Nun verstehe ich
allerdings nicht viel von Cortinarien. Deswegen würde mich interessieren,
warum es nicht vernus sein kann, damit ich das nächste Mal nicht wieder in
dieselbe Falle tappe?
Gruß und Dank
Hans-Jürgen

Hallo Hans-Jürgen,

in erster Linie, weil die gezeigten Pilze einen kleinschuppigen Hut haben. Nicht sehr deutlich zu erkennen, aber das liegt daran, dass sie so wasserdurchzogen sind. Wenn die etwas abtrocknen, dann würde man bestimmt die Schüppchen prima sehen. Am Rand sind sie ja schon gut sichtbar, und das ist kein Witterungseffekt sondern in diesem Fall ein Merkmal.
Die Lamellen sind schokobraun, mit ganz leicht erahnbarem Violettton, jedenfalls wesentlich dunkler und anders getönt als die freudigeren rostbraunen Lamellen des erythrinus-Komplexes.
Dann ist mir das Violett, das man an der Stielbasis sieht, zu violett für die erythrinus-Gruppe, bei der es mehr ein Fleischrosa. O.k., Farbunterschiede am Bildschirm beurteil, ich weiß .... Aber die Bilder sehen farbecht aus und es war ja auch nur ein zusätzliches Indiz.

Zum Vergleich hier ein Fund von der Cortinarientagung im Saarland, bei dem es sich sicher um eine Art aus dem erythrinus-Komplex handelt. Meiner Meinung nach ist das Cortinarius petroselinus, der vielleicht ncht so selten ist. Wer weiß, ob nicht die (angeblichen) Herbstfunde von C. vernus hierher zu stellen sind. Die art reicht schwach bis deutlich nach Petersilie.

Man verzeihe mir die bescheuerte Aufnahme (im Arbeitsraum mit Blitzlicht auf einer spiegelnden Tischplatte um 2 Uhr nachts ....), aber ich denke, man kann den Fleischton im Stiel (außen und innen) trotzdem ganu gut sehen. Die Farben kommen ganz gut raus. Auch die recht freudigen Lamellen all dieser Arten ist gut zu sehen, noch ein Unterschied zur Gruppe flexipes-rigidus-umbrinolens.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

danke für die ausführliche Antwort. Dann würdest Du diese Pilze ...

... also nicht als vernus durchgehen lassen?

Gefunden am 15. November unter Heckenrose/Kiefer auf Sand.

Gruß
Hans-Jürgen

Hallo Max,
ich würde mal Deinen Fund mit Cortinarius umbrinolens vergleichen.
Wahrscheinlich hast Du keinen geruch überprüft, oder? Der mußte recht
deutlich erdartig riechen. Wenn ein feiner Pelargoniengeruch festzustellen
wäre, dann könnte man vielleicht auch noch an C. diasemospermus denken,
aber eher nicht. Die Sporengröße wäre auch wichtig.
beste Grüße,
Andreas

habe ich.
es kann überhaupt nicht Cortinarius umbrinolens sein, da habe ich zwei namen durcheinandergebracht. C. umbrinolens ist ja ein C. rigidus, hat also glatten, eher faserigen Hut, ähnlich den Risspilzen und keine Schüppchen. Auch kein Violett am Stiel oder sonstwo.
Was ich meinte ist der ehemalige Cortinarius paleaceus, heute C. felcipes var. flabellus genannt.

Und ebenfalls zwiespältig ist meine Aussage über die Lamellenfarbe, wie ich mich inzwischen anhand etlicher Bilder überzeugen konnte. Auch diese Arten bekommen bald recht freudige Lamellenfarben.

Wobei ich allerdings festhalte, dass ich nicht an Cortinarius vernus glaue bei diesem Bild, aus den bereits geschilderten Gründen.

beste Grüße,
Andreas