Leucoagaricus - Hilfsersuchen II *PIC*

pilzmel ⌂, (vor 7198 Tagen)

Hallo Pilzfreunde,
vor etwa zwei Jahren lag ich schon einmal mit einem Leucoagaricus in euren Ohren. Die Sache abzuschließen, gelang leider nicht. Zur Erinnerung:

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Mikroskopie:

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Vom 1.12.06 datiert ein neuerlicher Fund aus der gleichen Gegend. Der Standort war wieder sehr sandig (erodierter Porphyr).
Hut 30-55 mm breit, schmutzig weißlich mit ockerlicher Mitte, feucht etwas schmierig.
Lamellen engstehend, weiß.
Stiel 30-50 x 4-10 mm, weiß, mit ziemlich stabilem, hängendem und tiefsitzendem Ring. Basis mit leicht gerandeter Knolle, bis 15 mm dick.

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Mikroskopie:

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Cheilozystiden überwiegend genoppt-keulig, oft mit wenigen Kristallen an der Spitze. Ein wenig anders als bei dem älteren Fund. Auch sind die Sporen verschieden. Damals maß ich 6,5-7,5 x 5-5,6 µm, also rundliche Burschen. Nun die aktuellen Maße: 6,9-8,7 x 3,7-4,4 µm, länger und vor allem schlanker.
Hat jemand hilfreiche Winke?
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

Waldschrat, (vor 7198 Tagen) @ pilzmel

Hallo pilzmel,
die Angaben sind natürlich nicht ausreichend, um die Art aus einer Kandidatenliste zu bestimmen. Ein Name aber tauchte wiederholt bei meiner Fahndung auf: Sericeomyces serenus (Lepiota, Leucoagaricus, Pseudobaeospora). Geh der Sache mal nach.
Gruß - Waldschrat

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

Markus Wilhelm ⌂, (vor 7198 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,

an Sericeomyces serenus glaube ich nicht, das ist ein schmächtiger Pilz, aber Bon gibt auch bis 5 cm an. Der bis 1 cm dicke Stiel ist für diese Art aber doch deutlich zu kräftig. Es sieht schon eher nach Leucoagaricus aus. Ich fand einmal etwas ähnliches, dass ich als L. subcretatus bestimmt habe. Aber generell ist bei beiden Gattungen alles recht schwierig. Da gibt es Arten, von denen nirgens eine Abbildung vorhanden ist. Frage: gibt es so viele Arten wie bei Bon (im Süden eben schon möglich), oder handelt es sich um Varianten? Und wie Du selbst erfahren hast: Die Mikromerkmale sind offenbar auch alles andere als konstant!

Leider keine grosse Hilfe, trotzdem viele Grüsse, Markus

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

Waldschrat, (vor 7198 Tagen) @ Markus Wilhelm

Hallo Markus,
in dieser Thematik scheinen Fachleute geteilter Meinung. "Pilze der Schweiz" z.B. führt Leucoagaricus serenus Bon & Boiff., Lepiota serena Sacc., Sericeomyces serenus Heinem. und Pseudobaeospora serena Locq. als gleiche Art.
Gruß - Waldschrat

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

Andreas ⌂, (vor 7198 Tagen) @ Waldschrat

Hallo Markus,
in dieser Thematik scheinen Fachleute geteilter Meinung. "Pilze der
Schweiz" z.B. führt Leucoagaricus serenus Bon & Boiff., Lepiota
serena Sacc., Sericeomyces serenus Heinem. und Pseudobaeospora serena
Locq. als gleiche Art.
Gruß - Waldschrat

Hallo,

zur Namensgebung hatte sich Markus ja gar nicht geäußert.
Aber seine Einschätzung, dass das Bild von Pilzmel kaum Sericeomyces serenus zeigen kann, kann ich voll beipflichten. Die Sericeomyces-Arten sind alle klein und schmächtig, grazil, wie kleine Schirmlinge. Sie kommen auch nie in der Wiese vor, sondern in reichen Laubwäldern und Auwäldern, den typischen Schirmlingsbiotopen halt.
Sie werden nicht selten auch innerhalb von Leucoagaricus geführt, warum nicht. Von der Kleinheit her passen sie besser zu den meisten Egerlingsschirmlingen, denn es ist nur diese eine Sektion mit L. leucothites die so robuste und mittelgroße Fruchtkörper ausbildet.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

Andreas ⌂, (vor 7198 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzmel,

interessant wäre vielleicht noch das Verfärben des Fleisches bzw. der Druckstellen. Geht es über schmutzig gelb zu gelbbräunlich zu bräunlich über? Oder ist es einfach nur gelb, ähnlich wie bei Agaricus-Arten, aber weniger intensiv?

Das könnte auch L. holosericeus sein, der "rein" weiß sein soll und nur gilbt, aber nicht bräunt. Nach dem üblichen L. leucothites sieht mir dein Pilz so vom Hinuchen her nicht aus.

beste Grüße,
Andreas

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Sammeldank

pilzmel ⌂, (vor 7196 Tagen) @ pilzmel

Hallo Pilzfreunde,
vielen Dank in die Runde für eure Meldungen zur Sache.
Beste Grüße! Pilzmel

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Re: Leucoagaricus - Hilfsersuchen II

pilzmel ⌂, (vor 7196 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,
ich habe noch mal nachgeblättert. Ein Gilben habe ich mir nicht notiert, das wäre mir bestimmt aufgefallen. Weiterrätsel.
Beste Grüße! Andreas