Nochmals eine Galerina-Frage (5 Bilder) *PIC*

Harald Andres Schmid, (vor 6953 Tagen)

Hallo

Galerinas sind bei uns extrem selten.
"Gifthäubling" ist für Sammler bei uns so eine Art Ammenmärchen.

Ich bin jedoch momentan eifrig beschäftigt, denn in den letzten Tagen erscheinen in unserer Gegend immer neue Kollektionen unterschiedlichster Galerinas, während sonst ausser Hallimasch fast nichts mehr wächst.
Finde es jedoch eine schwierige Gattung.
Ist auch schwierig, Erfahrungen zu sammeln, mit etwas, das man selten findet.
Ich denke immer noch mit Staunen an Deutschland zurück, wie selbstverständlich-sicher da die Leute Galerinas bestimmen..
Ich tue mich schwer.
Stets stimmt irgend ein Merkmal (Mikro-/oder Makroskopisch) nicht in die Bestimmung.

Einzig G. stylifera habe ich erneut gefunden und (dank Eurer Hilfe bei den ersten Exemplaren) mühelos mit allen Merkmalen nochmals bestätigen können.

Diese zwei Herzchen beschäftigen mich zur Zeit:

[image]

[image]

Das kleinere, linke Exemplar passt mit den Merkmalen gar nirgends hin.
Fundort Boden, auf Holzresten zwischen Nadelstreu.
Relativ grosse (11.5 x 7.0, gerundet), deutlich warzige Sporen, sowie dieser unglaubliche, dichte Pallisadenzaun aus riesigen, (70 - 110 !) Flaschenförmigen Zystiden. (Alle Präparate in Glyzerinpuffer)

[image]

Dazwischen viersporige Basidien:

[image]

Das andere Exemplar passt so einigermassen in die G. marginata-Richtung (sehr weisse Manschette ! ?)
Fundort sehr verfaultes Holz.
Mit den Mikromerkmalen bin ich mir nicht sicher.
Die Zystiden sind spärlich und sehr unterschiedlich-uncharakteristisch, etwas spindelig, auch bauchig.
Die Sporengrösse liegt im oberen Bereich mit 9.0 x 6.0 (gerundet), die Sporen sind deutlich warzig.
Mit dem "schwach kalyptrat" tue ich mich schwer, mir fehlt da die Erfahrung.
Ich dachte, kalyptrat sei auch quasi "formgebend" für die Spore, (etwa wie ein menschlicher Kopf mit abstehender Kapuze, nicht eine äussere Nebenerscheinung (wie ein Kopf mit Wollmütze), was ich bei meinen Sporen zum Teil gesehen habe, passt eher ins Gebiet "ablösendes Perispor", aber da habe ich genauso wenig Erfahrung.

Es ist etwas schwierig, das im Bild zu zeigen, denn ihr könnt ja beim Betrachten nicht rauf- und runterfokussieren.
Vielleicht erkennt trotzdem jemand von Euch, ob das seitlich sichtbare etwas mit kalyptrat zu tun hat.
Und ob das Marginata-Sporen sein könnten.

[image]

Appendix kaum ausgeprägt, darum schwer zu sehen, welche Sporen gut "liegen".
Eine Plage konnte ich bei keiner Spore ganz eindeutig erkennen.

Ich hoffe, Ihr könnt damit etwas anfangen.
Bei sichtbaren Schlampereien meinerseits kann ich gut nochmals nachmikroskopieren.

Lieben Gruss, Harald Andres

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Re: Nochmals eine Galerina-Frage (5 Bilder)

Peter Reiter, (vor 6953 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo
Galerinas sind bei uns extrem selten.
"Gifthäubling" ist für Sammler bei uns so eine Art Ammenmärchen.
Ich bin jedoch momentan eifrig beschäftigt, denn in den letzten Tagen
erscheinen in unserer Gegend immer neue Kollektionen unterschiedlichster
Galerinas, während sonst ausser Hallimasch fast nichts mehr wächst.
Finde es jedoch eine schwierige Gattung.
Ist auch schwierig, Erfahrungen zu sammeln, mit etwas, das man selten findet.
Ich denke immer noch mit Staunen an Deutschland zurück, wie
selbstverständlich-sicher da die Leute Galerinas bestimmen..
Ich tue mich schwer.
Stets stimmt irgend ein Merkmal (Mikro-/oder Makroskopisch) nicht in die
Bestimmung.
Einzig G. stylifera habe ich erneut gefunden und (dank Eurer Hilfe bei den
ersten Exemplaren) mühelos mit allen Merkmalen nochmals bestätigen können.
Diese zwei Herzchen beschäftigen mich zur Zeit:

Das kleinere, linke Exemplar passt mit den Merkmalen gar nirgends hin.
Fundort Boden, auf Holzresten zwischen Nadelstreu.
Relativ grosse (11.5 x 7.0, gerundet), deutlich warzige Sporen, sowie dieser
unglaubliche, dichte Pallisadenzaun aus riesigen, (70 - 110 !)
Flaschenförmigen Zystiden. (Alle Präparate in Glyzerinpuffer)

Dazwischen viersporige Basidien:
Das andere Exemplar passt so einigermassen in die G. marginata-Richtung (sehr
weisse Manschette ! ?)
Fundort sehr verfaultes Holz.
Mit den Mikromerkmalen bin ich mir nicht sicher.
Die Zystiden sind spärlich und sehr unterschiedlich-uncharakteristisch, etwas
spindelig, auch bauchig.
Die Sporengrösse liegt im oberen Bereich mit 9.0 x 6.0 (gerundet), die Sporen
sind deutlich warzig.
Mit dem "schwach kalyptrat" tue ich mich schwer, mir fehlt da die
Erfahrung.
Ich dachte, kalyptrat sei auch quasi "formgebend" für die Spore,
(etwa wie ein menschlicher Kopf mit abstehender Kapuze, nicht eine äussere
Nebenerscheinung (wie ein Kopf mit Wollmütze), was ich bei meinen Sporen
zum Teil gesehen habe, passt eher ins Gebiet "ablösendes
Perispor", aber da habe ich genauso wenig Erfahrung.
Es ist etwas schwierig, das im Bild zu zeigen, denn ihr könnt ja beim
Betrachten nicht rauf- und runterfokussieren.
Vielleicht erkennt trotzdem jemand von Euch, ob das seitlich sichtbare etwas
mit kalyptrat zu tun hat.
Und ob das Marginata-Sporen sein könnten.

Appendix kaum ausgeprägt, darum schwer zu sehen, welche Sporen gut
"liegen".
Eine Plage konnte ich bei keiner Spore ganz eindeutig erkennen.
Ich hoffe, Ihr könnt damit etwas anfangen.
Bei sichtbaren Schlampereien meinerseits kann ich gut nochmals
nachmikroskopieren.
Lieben Gruss, Harald Andres

hallo Harald Andres

das sind für mich typisch kalyptrate Sporen.

Gruß Peter

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Re: Nochmals eine Galerina-Frage (5 Bilder)

Harald Andres Schmid, (vor 6953 Tagen) @ Peter Reiter

hallo Harald Andres
das sind für mich typisch kalyptrate Sporen.
Gruß Peter

Hallo, Peter,
Danke! Das ist doch schon mal was (*freu*)
Allenfalls die einzige "Marginata" unter den ganzen Kollektionen der letzten Tage.
Ich frage mich langsam, ob man Galerinas überhaupt von blossem Auge bestimmen kann, gewisse wenigstens...
Zum anderen Pilz noch eine Frage:
Der linke Fruchtkörper - Du siehst auf Mikrobild unter den Zystiden auch noch eine Spore. Die habe ich gezielt extra draufgenommen, weil es da auch welche hat, ganz, ganz wenige, die merkwürdige "Ablösungen" haben. Allerdings ganz anders, ausschliesslich mehr seitlich, nicht so beideseitig-haubig.
Kannst Du das erkennen?
Ich werde den Pilz sowieso nochmal "drannehmen", vielleicht gelingt noch ein besseres Foto...
Lieben Gruss, und Dank, Harald Andres

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Re: Nochmals eine Galerina-Frage (5 Bilder)

42, (vor 6953 Tagen) @ Harald Andres Schmid

Hallo Harald Andres,

Ich denke immer noch mit Staunen an Deutschland zurück, wie
selbstverständlich-sicher da die Leute Galerinas bestimmen..
Ich tue mich schwer.

Die 'Leute aus Deutschland' - sind das vielleicht wir aus der Blutseegegend?

Der Grund, warum Du Dich so schwertust, liegt doch nur darin, dass Du die
Dinger unters Mikroskop legst! Wir bestimmen sowas locker-leicht im
Feld ... äh ... Wald ;-) Soll doch erst mal einer vor Ort beweisen, dass
wir im Unrecht sind.

Bei meinem Posting ein kleines Stückchen weiter unten habe ich meine
Galarinas allerdings nur mit 'wahrscheinlich marginata' eingestellt -
HIER lesen halt zuviele Experten mit :o)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner (der die Deinen Pilze locker ebenfalls als G. marginata
abgelegt hätte)

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Völlig mit Dir einig, Thomas!

Harald Andres Schmid, (vor 6953 Tagen) @ 42

Hallo Harald Andres,

Hy, Thomas

Die 'Leute aus Deutschland' - sind das vielleicht wir aus der Blutseegegend?

Aehhmmm.. - ja, wer kommt nochmal aus der Gegend? *grübel*.

Der Grund, warum Du Dich so schwertust, liegt doch nur darin, dass Du die
Dinger unters Mikroskop legst! Wir bestimmen sowas locker-leicht im
Feld ... äh ... Wald ;-) Soll doch erst mal einer vor Ort beweisen, dass
wir im Unrecht sind.

Eben - ich bin kurz davor, das Mikroskopieren unter der Rubrik "kompliziert nur unnötig vorgängig sichere Bestimmungen" aufzugeben.
(Hatte gestern wieder eine "todsichere" Inocybe rimosa mit Kristallschopfzystiden - so etwas muss man sich gefallen lassen! *grummel*)

Bei meinem Posting ein kleines Stückchen weiter unten habe ich meine
Galarinas allerdings nur mit ' wahrscheinlich marginata' eingestellt -
HIER lesen halt zuviele Experten mit :o)

Kannst sie mir ja noch zuschicken - bin so richtig bös im Schwung mit den blöden Dingern. Jede ist anders bis jetzt (ohne Witz!). Eine mit eckigen Zystiden hatte ich noch nicht - kann noch werden.
Ich lasse es Dich dann wissen, wenn es Marginata sicher nicht war.
Fazit: Mikroskopieren bringt nur Aerger...
(Ein prominentes Beispiel:
Diverse Auflagen hat das Dähncke-Buch mit der Abbildung der Galerina marginata überlebt. Jetzt schreibt sie in den neueren Ausgaben kleinlaut unter das gleiche Bild, dass ihr der Herr Bon daraus eine Galerina autumnalis herausmikroskopiert habe...)

Beste Grüße
Thomas '42' Wallner (der die Deinen Pilze locker ebenfalls als G. marginata
abgelegt hätte)

Gruss an Dich und alle, die sich am Blutsee rumtreiben. :-)