Riesenschirmlinge im Hausgarten... *PIC*

Christoph G, (vor 6934 Tagen)

Hallo Forum,
eine Kollege aus dem Tennisclub, hat mir folgende Bilder von Riesenschirmlingen gemailt, die er bei sich im Garten letztes Jahr gefunden hat. Fleischverfärbung bei Anschnitt sofort rötlich später braun. Die Pilze wurden ohne Komplikationen von mehreren Personen verzehrt. Zuerst ist mir spontan M. rachodes var. hortensis eingefallen, aber auch M. konradii passt ganz. Kann man M. venenata sicher ausschliessen? Ich weiss, dass die Artabgrenzung bei den Riesenschirmlingen wohl recht schwierig und in der Diskussion ist, aber vielleicht gibt es ja doch Meinungen. Würd mich freuen :-))

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

Andreas ⌂, (vor 6934 Tagen) @ Christoph G

Hallo,

die hätte ich erst Mal als potentielle venenatas angeschaut, weil die Hutscheibe diesen speziellen weinfarbenen Ton zu haben scheint und weil Du schreibst, dass die Verfärbung gleich rot und dann braun war. Also ohne über safranfarben und ornage zu gehen. Das wäre eigentlich typisch für venenata, auch der schwachbrüstige Ring soll dieser "Art" zuzuordnen sein. Allerdings ist venenata eine recht kleine Art, etwa wie mastoidea aber kräftiger, und kommt eigentlich eher an warmen Stellen vor (meist IN Gewächshäusern).

Dass die Pilze problemlos verzehrt wurden lässt keinen Rückschluss zu. Ich denke dass beide "Arten", also venenata und hortensis, sowohl problematishc als auch nicht problematisch sien können, je nach Magen und Panik der Esser.

Du solltest mikroskopieren, ob er (fast) keine Schnallen hat, oder gar keine *ggg*

beste Grüße,
Andreas

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

Christoph G, (vor 6934 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,
danke für die Info. Ich hab gerade entdeckt, dass man die braune Verfärbung auf dem ersten Bild links an der abgeschnittene Stiebasis ganz gut sieht.
Auch wenn die nicht aus dem Gewächshaus waren, so doch aus der sehr warmen Südpfalz und soviel ich weiss letzten Sommer, also klimatisch könnts schon sein.
Und falls sie nochmal auftauchen und ich bis dahin einen Mikroskopierkurs gemacht hab, überprüf ich ob sie fast oder gar keine Schnallen haben ;-))

Lg Christoph

Hallo,
die hätte ich erst Mal als potentielle venenatas angeschaut, weil die
Hutscheibe diesen speziellen weinfarbenen Ton zu haben scheint und weil Du
schreibst, dass die Verfärbung gleich rot und dann braun war. Also ohne
über safranfarben und ornage zu gehen. Das wäre eigentlich typisch für
venenata, auch der schwachbrüstige Ring soll dieser "Art"
zuzuordnen sein. Allerdings ist venenata eine recht kleine Art, etwa wie
mastoidea aber kräftiger, und kommt eigentlich eher an warmen Stellen vor
(meist IN Gewächshäusern).
Dass die Pilze problemlos verzehrt wurden lässt keinen Rückschluss zu. Ich
denke dass beide "Arten", also venenata und hortensis, sowohl
problematishc als auch nicht problematisch sien können, je nach Magen und
Panik der Esser.
Du solltest mikroskopieren, ob er (fast) keine Schnallen hat, oder gar keine
*ggg*
beste Grüße,
Andreas

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

Alis ⌂, (vor 6933 Tagen) @ Andreas

Hallo Andreas,

Dass die Pilze problemlos verzehrt wurden lässt keinen Rückschluss zu. Ich
denke dass beide "Arten", also venenata und hortensis, sowohl
problematishc als auch nicht problematisch sien können, je nach Magen und
Panik der Esser.

heißt das, dass die Giftigkeit von venenata eher individuelle Unverträglichkeit ist? Oder eben nur für Leute essbar, die etwas härter im Nehmen sind?

Gibt es nicht noch einen anderen rötenden Riesenschirmling, dem Giftigkeit unterstellt wird (Name?)?

Welche gibst du in der Pilzberatung frei?
(für mich ist die Frage derzeit noch eher theoretisch, da ich außer Parasol die Kerle eh noch nicht sicher zuordnen kann)

Gruß Alis

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

Wolfgang P., (vor 6933 Tagen) @ Andreas

Hallo,
die hätte ich erst Mal als potentielle venenatas angeschaut, weil die
Hutscheibe diesen speziellen weinfarbenen Ton zu haben scheint und weil Du
schreibst, dass die Verfärbung gleich rot und dann braun war. Also ohne
über safranfarben und ornage zu gehen. Das wäre eigentlich typisch für
venenata, auch der schwachbrüstige Ring soll dieser "Art"
zuzuordnen sein. Allerdings ist venenata eine recht kleine Art, etwa wie
mastoidea aber kräftiger, und kommt eigentlich eher an warmen Stellen vor
(meist IN Gewächshäusern).
Dass die Pilze problemlos verzehrt wurden lässt keinen Rückschluss zu. Ich
denke dass beide "Arten", also venenata und hortensis, sowohl
problematishc als auch nicht problematisch sien können, je nach Magen und
Panik der Esser.
Du solltest mikroskopieren, ob er (fast) keine Schnallen hat, oder gar keine
*ggg*
beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

hmmm, ich hätte bei dem Pilz erstmal schon bei der Gattung meine Zweifel. Ich hätte den Ring vom Bild als eingerollt aufsteigend interpretiert, und den Pilz in Leucoagaricus bresadolae-Ecke (Büscheliger Egerlingsschirmling) gesteckt.

Vielleicht sogar zu den Arten, deren Lamellen mit NH3 grün verfärben?? Name fällt mir 'grade nicht ein...

Gruß,

Wolfgang

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

Andreas ⌂, (vor 6933 Tagen) @ Wolfgang P.

Hallo Andreas,
hmmm, ich hätte bei dem Pilz erstmal schon bei der Gattung meine Zweifel. Ich
hätte den Ring vom Bild als eingerollt aufsteigend interpretiert, und den
Pilz in Leucoagaricus bresadolae-Ecke (Büscheliger Egerlingsschirmling)
gesteckt.
Vielleicht sogar zu den Arten, deren Lamellen mit NH3 grün verfärben?? Name
fällt mir 'grade nicht ein...
Gruß,
Wolfgang

Hallo,

das kann ich mir bei dem Habitus und der Hutschuppung nicht vorstellen.
Für mich sind das dennoch hortensis oder venenata, auch wenn der Ring so komisch aussieht.

beste Grüße,
Andreas

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

zuehli ⌂, (vor 6933 Tagen) @ Wolfgang P.

hmmm, ich hätte bei dem Pilz erstmal schon bei der Gattung meine Zweifel. Ich
hätte den Ring vom Bild als eingerollt aufsteigend interpretiert, und den
Pilz in Leucoagaricus bresadolae-Ecke (Büscheliger Egerlingsschirmling)
gesteckt.

Hallo Wolfgang,

L. bresadolae ist viel feiner geschuppt, das kommt überhaupt nicht hin.
M. hortensis ist schon gut...

Gruß Harald

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Re: Riesenschirmlinge im Hausgarten...

zuehli ⌂, (vor 6933 Tagen) @ Christoph G

Hallo Christoph,

die sehen genauso aus, wie die in meinem Garten. Ich habe M. rachodes var. hortensis draus gemacht.

Gruß Harald