Bestätigung Helmling gesucht - Pilze Pilze Forum

Hallo Pilzkenner!

Gibt ja so allerhand kleine Rindenhelmlinge momentan. Auch gestern habe ich mich ein wenig mit einem beschäftigt, der mir noch nicht untergekommen ist. Hier hoffe ich auf ein wenig Hilfe, in Form von Bestätigung oder Ablehnung:

Gewachsen sind die Kollegen in nicht allzuferner Gesellschaft mit Mycena meliigena (Rötlicher Rindenhelmling)
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und Mycena pseudocorticola (Falscher Rindenhelmling)
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welche ich übrigens bisher nur zeitgleich zusammen oder kurz zeitlich versetzt am gleichen Substrat gefunden habe.

Mich interessiert aber er: Mycena mirata (Schnallentragender Fadenhelmling)
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Wuchs gesellig oder verstreut an berindeter und bemooster Weide.
Makroskopisch auffällig sind die ziemlich weitstehenden, weißen bis grauweißen Lamellen (meist weniger als 15 durchgehende Lamellen) und der stark gerippte Hut.

Mikroskopisch passt auch alles, besonders interessant ist 2-Sporigkeit und das Vorhandensein von Schnallen, besonders zahlreich an den dünnen Rindenhyphen des Stieles beobachtet.

Womit ich jetzt nicht klar komme, ist erstens das Bild bei ROBICH (kegelige Hüte, engstehende Lamellen), bei dem mir mehr Mycena metata (Kegeliger Helmling) einfallen würde und die Habitatbeschreibung "....auf Zweigen, Ästchen, Holzstücken, Nadeln......auf dem Boden...".

Wer kennt mirata und wo ist er gewachsen?

VG
Ingo W

Hallo Ingo,

Schöne Pilzchen, die Du da zeigst! Da Du auch die Mikrodetails untersucht hast, wohl auch richtig bestimmt.
Mycena mirata: da habe ich mit dem Bild von Robich auch etwas Mühe! Ich kenne seine präzise Arbeitsweise, aber natürlich kann auch auch ihm mal ein falsches Bild reinrutschen! Die Art hat aber schon recht verschiedene Standorte, auch ich fand sie schon auf bemooster Rinde. Und hier noch ein Bild von M. mirata auf einem Fichtenzapfen. Ich finde, die Bilder gleichen sich doch nicht schlecht.

Viele Grüsse, Markus

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Hallo Ingo,
auch auf der norwegischen Mycena-Seite heißt es zum Habitat (ich übersetze frei): bemooste Laubbaumrinde, abgebrochene Ästchen sowohl von Laub- als auch von Nadelbäumen sowie Borke von Fichten. Das würde also den Robich bzgl. der Substratangaben bestätigen. Außerdem sehen die Fotos auf dieser Seite deinem Fund recht ähnlich: vgl. http://home.online.no/~araronse/Mycenakey/mirata.htm (Das Foto im Robich ist in der Tat merkwürdig...)
VG Uwe
P.S. Durch deinen Beitrag habe ich nun auch eine Idee zu einem Helmingsfund vor fast genau einem Jahr, der mir bislang rätselhaft war. Mikro- und makroskopisch würde alles, was ich mir damals notiert hatte, zu M. mirata passen. Das einzige, was mich weiterhin stutzig macht, ist das Substrat: stark verrottete Laubbaum-Blätter (in der Nähe waren Weide, Erke, Pappel). Gibt es vielleicht noch einen Doppelgänger von M. mirata auf Blättern? Im Gröger wird auf M. capillaris hingewiesen, den ich aber sowohl in mikro- wie makroskopischer Hinsicht ausschließen würde, sowie auf Mycena alniphila, der allerdings 4-sporige Basidien aufweist.

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Hallo ihr zwei!

Das war wirklich sehr fruchtbar und gibt mir Bestätigung. Danke an euch zwei.

Übrigens Uwe, dein Bild wiederum hat mich an einen Fund vom 24.11.05 erinnert, auf den Bildern sind deine Frk. diesen völlig identisch, damals gefunden in der Laubschicht auf Holzstückchen unter Silberweide. Ich habe ihn als UMO verworfen, bin damals irgendwie unbefriedigend bei M. alniphila hängengeblieben (habe mich da in die Sektion polyadelpha verirrt), war auch 2-sporig mit kleinen Bürsten-Cheilos. Da habe ich aber nicht nach Schnallen gesucht, er wird´s auch gewesen sein, denn die Merkmale und Maße sind aufgeschrieben, wie wenn ich´s gestern erst gemacht hätte.

Heißen Dank
Ingo W

Zusatz:
der Fund vom November ´05
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@Uwe: Ich habe noch mal ein bisschen gestöbert, mir ist kein mirata-Doppelgänger auf Blattresten untergekommen. Hast du vielleicht die Schnallenverhältnisse mit notiert damals?

Gruß Ingo W

Hallo Ingo,
nein, die Schnallenverhältnisse hatte ich nicht notiert, habe auch leider kein Exsikkat mehr, um es noch überprüfen zu können; alles andere (Sporenform und -größe, Basidien, HDS, Aussehen und Größe der Cheilozystiden) stimmt aber; ich glaube, ich habe ihn damals nicht in die mirata-Ecke stellen können, weil das Substrat einfach nicht passte (Blätter statt "Stöckchen"), wobei ich mir heute nicht mehr sicher bin, ob unter den Blättern, auf denen ich den Pilz gefunden habe, nicht das eine oder andere "Stöckchen" gewesen ist.
Wie auch immer: ich muss noch mal raus die nächsten Tage; vielleicht kann ich den Pilz ja an derselben Stelle wiederfinden, denn letztes Jahr im Dezember war er dort recht häufig.
Ich habe auch noch ein paar andere Literaturstellen, die mir zugänglich sind, überprüft, aber keine anderen Angaben finden können als die bei Robich und bei Aaronsen. Ich glaube im Übrigen nicht, dass dieser Helmling wirklich selten ist, zumal bei dem außerordentlich breiten Substratspektrum.
Viele Grüße Uwe

Hallo Uwe,

Ich habe auch noch ein paar andere Literaturstellen, die mir zugänglich sind,
überprüft, aber keine anderen Angaben finden können als die bei Robich und
bei Aaronsen. Ich glaube im Übrigen nicht, dass dieser Helmling wirklich
selten ist, zumal bei dem außerordentlich breiten Substratspektrum.

Zitate aus der Ba.-Wü.-Flora:
"an auf frischen bis feuchten Böden liegenden, morschen Zweigen, Rindenstückchen, Kupulen u.a."
"Herbst bis Frühjahr"
"Verbreitung in BaWü: Selten, aber wohl doch auch weithin übersehen"

REXER gibt an:
"Auf bemoostem (lebenden) Laubholz, auch an abgefallenen Juniperuszweigen und Fichtenborke bekannt"

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas, "(...) aber wohl doch auch weithin übersehen" - genau das meinte ich; meine Anm. bezog sich u.a. auch auf die Ba.-Wü.-Flora. Aber schon Thomas Münzmay schreibt im Tintling 1/2000, S. 44: "Der Helmling ist außer bei Breitenbach und Kränzlin nirgends abgebildet und auch Krieglsteiners Verbreitungsatlas weist eine spärliche Verbreitung auf. Zumindest hier im Saarland aber scheint der im Normalfall bis ca. 0,5 cm große Pilz gar nicht so selten zu sein". Im Übrigen findet sich dieses Zitat in einer recht ausführlichen Fundbeschreibung.
Beste Grüße
Uwe

Hallo Uwe,
Zitate aus der Ba.-Wü.-Flora: "an auf frischen bis feuchten Böden
liegenden, morschen Zweigen, Rindenstückchen, Kupulen u.a."
"Herbst bis Frühjahr"
"Verbreitung in BaWü: Selten, aber wohl doch auch weithin
übersehen"
REXER gibt an: "Auf bemoostem (lebenden) Laubholz, auch an abgefallenen
Juniperuszweigen und Fichtenborke bekannt"
beste Grüße,
Andreas

Bestätigung Helmling gesucht PIC

Re: Bestätigung Helmling gesucht PIC

Re: Bestätigung Helmling gesucht PIC

@Markus und Uwe

Re: @Markus und Uwe PIC

Re: @Markus und Uwe

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Re: Andreas, aber auch Ingo u.a.