Liebe Freunde cyphelloider Pilze,

1.
Gesellig auf alten Eckenscheibchen (Diatrype disciformis?) auf einem Buchenast wuchs dieser Basidiomyzet, Durchmesser bis 0,3 mm, ungestielt.

Sporen in KOH 3% bräunlich, glatt, nicht amyloid, jung farblos, (7-9) 7,5 x 5,3 (5-6) µm

Die Randhaare sind inkrustiert (Ca-Kristalle?).

Eine keulenförmige Basidie habe ich gefunden, sie maß 35 x 7 und war 4-sporig. Hyphen mit Schnallen.

Ich tippe mal irgendwas Richtung Merismodes spec.

2.
Der zweite wuchs gesellig auch auf Laubholz, vmtl. Weide, Durchmesser bis 0,5 mm, ungestielt

100x:

Die vereinzelten Sporen waren dickwandig, hyalin, glatt (12-14) 13,2 x 8,6 (8-10) µm

Die Randhaare sind inkrustiert, dickwandig, zum Teil an der Spitze schmaler werdend und ohne Kristalle

Hyphen mit Schnallen. Basidien waren nicht zu finden, aber die Sporen entwickelten sich an breiten Sterigmen?

Leider kein Tipp.

Über jede Meinung freue ich mich.

Gruß Maren

Hallo Maren,

Du findest aber auch Zeugs!

1.
Gesellig auf alten Eckenscheibchen (Diatrype disciformis?) auf einem
Buchenast wuchs dieser Basidiomyzet, Durchmesser bis 0,3 mm, ungestielt.
Sporen in KOH 3% bräunlich, glatt, nicht amyloid, jung farblos, (7-9) 7,5 x
5,3 (5-6) µm
Die Randhaare sind inkrustiert (Ca-Kristalle?).
Eine keulenförmige Basidie habe ich gefunden, sie maß 35 x 7 und war
4-sporig. Hyphen mit Schnallen.
Ich tippe mal irgendwas Richtung Merismodes spec.

Das ist Episphaeria fraxinicola. Die Art scheint immer auf alten Sphaeriales zu wachsen.

2.
Der zweite wuchs gesellig auch auf Laubholz, vmtl. Weide, Durchmesser bis 0,5
mm, ungestielt
100x:
Die vereinzelten Sporen waren dickwandig, hyalin, glatt (12-14) 13,2 x 8,6
(8-10) µm
Die Randhaare sind inkrustiert, dickwandig, zum Teil an der Spitze schmaler
werdend und ohne Kristalle
Hyphen mit Schnallen. Basidien waren nicht zu finden, aber die Sporen
entwickelten sich an breiten Sterigmen?

Da würde ich mal auf Lachnella tippen. Optisch eher villosa, vom Substrat her eher alboviolascens. Mikroskopier die mal in KOH und schau, ob die inkrustierten Haare anfangen anzuschwellen und sich aufzulösen. geht auch wunderbar mit Kongorot/NH3, da sieht man's sogar noch besser.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

Du findest aber auch Zeugs!

Tja, in diesen beiden Fällen hat das "Zeugs" mich gefunden.

Nr. 1 habe ich erst zu Hause auf dem Foto entdeckt, der war im Display der Kamera gar nicht zu sehen, zum Glück hatte ich den Ast mitgenommen .

Vielen Dank für den Hinweis auf Episphaeria fraxinicola. Man sollte die Bäume auch im Winter erkennen . Wächst D. disciformis (Buchen-Eckenscheibchen) auch an Eschen oder ist E. fraxinicola trotz des Namens nicht so wählerisch?

Nr. 2 wuchs auf einem Ast, wo mich eigentlich dieser noch unbestimmte Rindenpilz interessierte,der im Kühlschrank auf Untersuchung wartete.

Als ich dann endlich dazu kam, ihn mir näher anzusehen, war der Rindenpilz fast weg, aber dafür war der Winzling da.

Da würde ich mal auf Lachnella tippen. Optisch eher villosa, vom Substrat her
eher alboviolascens. Mikroskopier die mal in KOH und schau, ob die
inkrustierten Haare anfangen anzuschwellen und sich aufzulösen. geht auch
wunderbar mit Kongorot/NH3, da sieht man's sogar noch besser.

Auflösen tut sich da leider nix, weder in KOH 3% noch in Kongo, die Kristalle sind weiter da.

Gruß Maren

hallo maren,

klasse funde, prima aufnahmen! der pyreno scheint mir jedoch nicht diatrype disciformis zu sein (die stromata müssten viel flacher, regelmäßiger geformt und deutlich punktiert sein), sondern schaut eher nach diatrypella verruciformis aus!
viele grüße
dirk

Hallo Maren,

Episphaeria fraxinicola ist trotz ihres Namens wohl nicht auf Esche beschränkt, auch wenn dies das Hauptsubstrat sein dürfte. Laut Ba.-Wü.-Flora sind die bestimmten Funde stets Hypoxylon-Arten gewesen, aber es gibt mehr unbestimmte Pyrenomyceten als Substrat als bestimmte ....

Dein zweiter kann dann nicht Lahcnella sein, deren Haarwände schwellen an, was Dein Bild ja klar verneint.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Maren!

Als ewiger Zweifler muss ich trotzdem mal nachfragen: Wie sicher ist das Substrat Buche für die Episphaeria? Die Rindenfarbe und dieses längsrunzelige Anheben würden meiner Meinung nach gut zu Esche passen.

Beim zweiten hätte ich auch Lachnella alboviolascens gesagt: vielleicht muss man die Konzentration von KOH etwas erhöhen?
Welche Farbe hat die Fruchtschicht makroskopisch in Draufsicht?

Frage nebenbei an Andreas: Meinst du mit "Kongorot/NH3" Kongorot mit NH3 versetzt?

Das letzte Mikro-"Keine Ahnung"- Bild wird eine unreife, abgerissene Spore mit Sterigmenrest sein.

VG Ingo W

... habe auch keinen konkreten Tipp zu 2. ...
Und zu Ingo: "Das letzte Mikro-"Keine Ahnung"- Bild wird eine unreife, abgerissene Spore mit Sterigmenrest sein" - Könnte es nicht sein, dass die Spore schon "keimt"?VG Uwe
P.S. Gibt es eigentlich einen umfassenden Bestimmungsschlüssel zu cyphelloiden Pilzen? Oder muss man sich das aus verschiedenen Agerer-Publikationen zusammensuchen?

... habe auch keinen konkreten Tipp zu 2. ...
Und zu Ingo: "Das letzte Mikro-"Keine Ahnung"- Bild wird eine
unreife, abgerissene Spore mit Sterigmenrest sein" - Könnte es nicht
sein, dass die Spore schon "keimt"?VG Uwe

Auch gute Idee!

P.S. Gibt es eigentlich einen umfassenden Bestimmungsschlüssel zu
cyphelloiden Pilzen? Oder muss man sich das aus verschiedenen
Agerer-Publikationen zusammensuchen?

Schätze mal, zusammensuchen.

Hallo Ingo,

Frage nebenbei an Andreas: Meinst du mit "Kongorot/NH3" Kongorot
mit NH3 versetzt?

Ja genau.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Ingo,

Als ewiger Zweifler muss ich trotzdem mal nachfragen: Wie sicher ist das
Substrat Buche für die Episphaeria? Die Rindenfarbe und dieses
längsrunzelige Anheben würden meiner Meinung nach gut zu Esche passen.

Deine Zweifel sind berechtigt. Heute bei einer "Wie sehen die Bäume im Winter aus"-Exkursion (sehr interessant !) habe ich beide Äste einem Holzfachmann gezeigt. Ist sehr schwierig in dem Zustand zu erkennen, aber er hat für beide Substrate Buche bzw. Weide ausgeschlossen und nimmt eher Eiche oder Esche an.

Beim zweiten hätte ich auch Lachnella alboviolascens gesagt: vielleicht muss
man die Konzentration von KOH etwas erhöhen?

Tatsächlich mit 20%iger KOH werden die Kristalle langsam an einigen Haaren dünner, aufquellen tun sie nicht und auch nicht alle Kristalle lösen sich..

Welche Farbe hat die Fruchtschicht makroskopisch in Draufsicht?

Schwer zu sagen, da die Fruchtkörper sehr klein sind. Ich würde die Farbe mit taubengrau beschreiben.

Im letzen Präparat habe ich zystidenartige Elemente gesehen (kann im Moment keine Bilder hochladen), sprechen Zystiden für alboviolascens?.
Der Fundort in Waldrand und Heckengesellschaften (Laut BW) würde dazu passen.

Gruß Maren

Hallo Maren,

Tatsächlich mit 20%iger KOH werden die Kristalle langsam an einigen Haaren
dünner, aufquellen tun sie nicht und auch nicht alle Kristalle lösen
sich..

es sollen sich nicht die Kristalle lösen, sondern die Wand fangt an aufzuquellen und wird unregelmäßig breit, Sie beginnen sich tatsächlich aufzulösen, das Bild wirkt an den stellen auch etwas unscharf.

Schwer zu sagen, da die Fruchtkörper sehr klein sind. Ich würde die Farbe mit
taubengrau beschreiben.

hört sich sehr nach Lachnella alboviolascens an!

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas,

es sollen sich nicht die Kristalle lösen, sondern die Wand fangt an
aufzuquellen und wird unregelmäßig breit, Sie beginnen sich tatsächlich
aufzulösen, das Bild wirkt an den stellen auch etwas unscharf.

Jo, das ist es, da hab' ich dich missverstanden.

hört sich sehr nach Lachnella alboviolascens an!

Das sehe ich jetzt auch so, mit der letzten Erklärung passt's *freu*.

Gruß Maren

Hallo Maren!

Anbei noch ein Bild:

Mit deiner Farbeinschätzung würde ich mich wundern, wenn er es nicht wäre. Der Bruderpilz Lachnella villosa hat eine weiße Fruchtschicht, welche höchstens gelblich wird.

Mit deinem Blick für´s Kleine werden sie dir jetzt sicherlich öfter begegnen.

Am besten lassen sie sich natürlich in frischem Zustand mikroskopieren, wenn man die Fruchtschicht "auslöffeln" kann. Bei einem Schnitt mit den langen Haaren, bekommt man oft kaum noch das Hymenium zu sehen (alles voller Haare), wie du ja auch festgestellt hast.

Was jetzt noch nicht so richtig passt: alboviolascens dürfte meiner Einschätzung nach keine Zystiden haben, villosa schon.

VG Ingo W

Hallo Ingo,
dann hoffe ich mal, dass das keine Zystiden sind. L. alboviolascens gefällt mir irgendwie besser. Käme denn villosa auch auf Holz vor?

Gruß Maren

Hallo Ingo,
dann hoffe ich mal, dass das keine Zystiden sind. L. alboviolascens gefällt
mir irgendwie besser. Käme denn villosa auch auf Holz vor?

Gruß Maren

Hallo Maren!

Um sicher zu gehen, ob die abgelichteten Teile wirklich Zystiden sind und nicht kleine Haare (hast ja gesehen, die anderen Haare haben zuweilen auch diese verschmälerten, dünnwandigen Enden) oder die Enden von Tramahyphen, solltest du wirklich eine Stelle anschauen, bei der du dir sicher sein kannst, dass es sich um das Hymenium handelt, also dort, wo auch eindeutige Basidien zu sehen sind. Laut meiner Aufzeichnung für villosa müssten die Zystiden etwas über die Basidien ragen, sehen allerdings den oben gezeigten Teilen sehr ähnlich.

Zum Vorkommen: Laut mancher Literatur (z.B. "Horak") soll villosa auch auf Holz vorkommen. Ich selbst habe sie bis jetzt nur an Krautstängeln gefunden, Krieglsteiner für die Rhön auch nur an Stauden und Kräutern.

Auch die Sporen habe ich mehr dick-birnenförmig mit deutlicherem Apikulus in Erinnerung. Muss aber nichts heißen.

VG Ingo W

Hallo Ingo,
im letzten Exemplar hatte es wieder diese Zystiden. Mehr war beim besten Willen nicht drin. Die winzigen Dinger ohne Stereolupe zu präparieren ist fast unmöglich .

Ich habe den Ast in den Garten gelegt, vielleicht kommen noch mal welche.

Gruß Maren