Vibrissea (Kranzbecherchen) - Pilze Pilze Forum

Hallo,

sie wollen mich nicht loslassen diese Kranzbecherchen...

Standort: Auf einem sehr feuchten, dünnen, berindeten Laubholzästchen, montan.
Fruchtkörper: Hymenium gelbgraubraun, Außenseite dunkelbraun, nicht gestiel aber etwas verjüngt dem Substrat aufsitzend, 1-2 mm Durchmesser.

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Sporen: 16-zellig, bis 170 µm lang und 1,5 µm breit, in der Mitte in zwei 8-zellige Teile zerbrechend, C-förmig, selten auch schwach S-förmige Sporen beobachtet.

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Asci: IKI+ (jedoch eher selten eine Reaktion zeigend).

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Paraphysen: Apikal bisweilen stark verdickt (bis 7,5 µm), oft gegabelt, mit lichtbrechendem Inhalt gefüllt.

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Mit dem Schlüssel von Baral komme ich eigentlich relativ reibungslos zu Vibrissea "rubicola", allerdings sind meine Sporen in der Mitte zerbrochen und Baral schreibt "Spores non disarticulating". Bin mir deshalb alles andere als sicher, worum es sich nun wirklich handelt.
Vielleicht kennt ja jemand die Art und kann bestätigen bzw. diese Art ausschließen oder hat gar einen anderen Tipp ;).

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Gernot!

Vorweg: ich kenne "rubicola" nicht.

Ich würde ohne Gewähr aus folgenden Gründen mehr zu Vibrissea filispora var. filispora tendieren:
1. deine Sporen zerbrechen in der Mitte
2. "rubicola" soll eine +- starke IKI-Reaktion haben, dass heißt, Asci reagieren stark und weniger stark, aber sie reagieren. Ob´s bei deinen Asci tatsächlich auch so ist?
3. laut Schlüssel sollen die Paraphysen von "rubicola" ungegabelt sein (dass sie auf der einen Mikroskizze gegabelt sind, muss man dann allerdings außer acht lassen, solche Diskrepanzen treten auf der DVD hin und wieder auf).

Waren vielleicht Weiden am Fundort?
Wie waren die genauen Fundumstände? War das Ästchen im Wasser oder im feuchten Laub/Humus?

VG Ingo W

P.S.: Bei manchen Funden hilft wahrscheinlich auch nur hinein ins "Indet-Schubfach" und weiter beobachten. Irgendwann bei genügend Funden kann man sich dann vielleicht selbst ein Urteil bilden. Da gibt´s echt noch reichlich zu tun.

Hallo Ingo,

danke für deine Hilfe!

Ich würde ohne Gewähr aus folgenden Gründen mehr zu Vibrissea filispora var.
filispora tendieren:
1. deine Sporen zerbrechen in der Mitte
2. "rubicola" soll eine +- starke IKI-Reaktion haben, dass heißt,
Asci reagieren stark und weniger stark, aber sie reagieren. Ob´s bei
deinen Asci tatsächlich auch so ist?

Meine Asci reagieren mit Lugol, das ist auch auf dem Bild zu sehen, allerdings reagieren die meisten Asci nicht und nur ganz wenige so deutlich wie am Bild. Deshalb mag ich ja an filisopria var. filisporia nicht so recht glauben, die ist doch IKI-?

3. laut Schlüssel sollen die Paraphysen von "rubicola" ungegabelt
sein (dass sie auf der einen Mikroskizze gegabelt sind, muss man dann
allerdings außer acht lassen, solche Diskrepanzen treten auf der DVD hin
und wieder auf).

Ok, dann war ich da auf der falschen Fährte.

Waren vielleicht Weiden am Fundort?
Wie waren die genauen Fundumstände? War das Ästchen im Wasser oder im
feuchten Laub/Humus?

Der Fundort liegt direkt neben einem Bach auf blanker Erde mit viel Pestwurz und eben wegen den Pflanzen ist es dort meist feucht. Allerdings trat der Bach vor kurzem wegen den starken Regenfällen übers Ufer, deshalb ist es gut möglich, dass das Holz gänzlich unter Wasser war.
Gefunden aber einfach auf der noch sehr feuchten Erde.

Weiden waren gar keine in der Nähe, dort wird allerdings einiges an fremden Stöckchen angeschwemmt, gut möglich also, dass es sich um Holz handelt, das dort nicht direkt vorkommt.

P.S.: Bei manchen Funden hilft wahrscheinlich auch nur hinein ins
"Indet-Schubfach" und weiter beobachten. Irgendwann bei genügend
Funden kann man sich dann vielleicht selbst ein Urteil bilden. Da gibt´s
echt noch reichlich zu tun.

Kann ich verstehen, aber vorher will man es halt doch versuchen, ob nicht jemand eine Idee zum Fund hat ;).

Schöne Grüße
Gernot

Hallo Gernot!

Meine Asci reagieren mit Lugol, das ist auch auf dem Bild zu sehen,
allerdings reagieren die meisten Asci nicht und nur ganz wenige so
deutlich wie am Bild. Deshalb mag ich ja an filisopria var. filisporia
nicht so recht glauben, die ist doch IKI-?

Da ich mich auch hauptsächlich nach der DVD richte, JA.

Ok, dann war ich da auf der falschen Fährte.

Muss ja nicht sein, vielleicht sehe ich das auch falsch!
Oft spiegeln meine Antworten nur meine momentane Einstellung wider, die sich auch binnen kurzer Zeit wandeln kann.

Vielleicht schaut ja noch mal jemand mit dem besserem Durchblick vorbei?!

Übrigens, ich weiß nicht, ob´s ein Trost ist: geht mir ziemlich häufig so, dass ich meine Funde einfach nicht an einen konkreten Namen festmachen kann.

VG Ingo W

Hallo Ingo,

Da ich mich auch hauptsächlich nach der DVD richte, JA .

wer weiß, vielleicht kann ja filisopria var. filisporia auch mal schwach positiv sein, zumal das bei mir wirklich nur sehr selten vorkam. Wie sagt man so schön: Pilze lesen ja nun mal keine Bücher...

Übrigens, ich weiß nicht, ob´s ein Trost ist: geht mir ziemlich häufig so,
dass ich meine Funde einfach nicht an einen konkreten Namen festmachen
kann.

Zumindest beruhigt mich das etwas, da ich nun weiß, dass nicht mögliche Bestimmungen nicht immer unbedingt auf mein Unvermögen zurückzuführen sind, genug Informationen über einem Pilz liefern zu können.

Schöne Grüße
Gernot

Vibrissea (Kranzbecherchen) PIC

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