Im Moos was los.. - Pilze Pilze Forum

Hallo alle,

heut Mittag bin ich am Neckarufer spazieren gegangen und hab die gleiche Mauer abgesucht, an der Ditte letztens die Helmlinge gefunden hat, die sich inzwischen sicher als rickenii (jetzt größer, reifer auch mit Queradern!) herausgestellt haben. Da sah ich in den Moospölsterchen was kugeliges, das mir nicht dazugehören schien. Und zuhause unter der Lupe wars auch so, das ganze Moos war überdeckt von diesem Pilz:

[image] http://www.imgbox.de

noch etwas größer:

[image] http://www.imgbox.de

Ein einzelnes Knübbelchen sieht so aus:

[image] http://www.imgbox.de

Und dann unter dem Mikroskop sieht man Y-förmig verzweigte Hyphen und daran Ketten von diesen Kügelchen ( bei 400x):

[image] http://www.imgbox.de

und bei 1000X:

[image] http://www.imgbox.de

Schon wieder was imperfektes, oder durch Substrat bestimmbar?

Viele Grüße,

Martin

Hallo alle,
heut Mittag bin ich am Neckarufer spazieren gegangen und hab die gleiche
Mauer abgesucht, an der Ditte letztens die Helmlinge gefunden hat,

Ne, Martin: Nabelinge...soviel Zeit muss sein :))
Bis morgen
Ditte

Hallo Martin,
ich denke das ist eine Alge.

Gruss Ueli

Hallo alle,
heut Mittag bin ich am Neckarufer spazieren gegangen und hab die gleiche
Mauer abgesucht, an der Ditte letztens die Helmlinge gefunden hat, die
sich inzwischen sicher als rickenii (jetzt größer, reifer auch mit
Queradern!) herausgestellt haben. Da sah ich in den Moospölsterchen was
kugeliges, das mir nicht dazugehören schien. Und zuhause unter der Lupe
wars auch so, das ganze Moos war überdeckt von diesem Pilz:
noch etwas größer:
Ein einzelnes Knübbelchen sieht so aus:
Und dann unter dem Mikroskop sieht man Y-förmig verzweigte Hyphen und daran
Ketten von diesen Kügelchen ( bei 400x):
und bei 1000X:
Schon wieder was imperfektes, oder durch Substrat bestimmbar?
Viele Grüße,
Martin

Hallo Ueli,

mir schwante schon sowas. Ich dachte nur, daß da was Grünes dran sein müßte. Wegen Photosynthese und so... (ich hab von Algen noch weniger Ahnung!)

Viele Grüße,

Martin

Hallo Martin,
ich denke das ist eine Alge.
Gruss Ueli

Hallo Ueli,
mir schwante schon sowas. Ich dachte nur, daß da was Grünes dran sein müßte.
Wegen Photosynthese und so... (ich hab von Algen noch weniger Ahnung!)
Viele Grüße,
Martin

Schau mal unter Nostoc, wir hatten auch hier im Forum da schon mal was darüber - ich hatte das Zeug voriges Jahr in Mengen im Garten.

Hier gibt es was dazu:

http://www.icbm.de/pmbio/mikrobiologischer-garten/de/denos02.htm

Gruß

Hagen

Danke Hagen,

ich glaube, das triffts! "Nostoc" (was fürn Name...?) googeln und man sieht Kugeln...
Hier sitzen die Dinger auch genauso, wie bei mir im Moos:
http://www.sharnoffphotos.com/nature/algae_cyanobacteria/nostoc_balls.html
Also eine Alge (je nach Autor der Seiten eine Grün- oder Blaualge bzw. Cyanobakterie ;-) )

Vielen Dank nochmal und Grüße,

Martin

Schau mal unter Nostoc, wir hatten auch hier im Forum da schon mal was
darüber - ich hatte das Zeug voriges Jahr in Mengen im Garten.
Hier gibt es was dazu:
http://www.icbm.de/pmbio/mikrobiologischer-garten/de/denos02.htm
Gruß
Hagen

Ich habe es auch nur hier aus dem Forum, hab die Dinger auch mal mikroskopiert - sehen schon klasse aus, die Fäden.

Zum Namen weiß mein Genaust (etymologisches Wörterbuch der Botanischen Pflanzennamen) übrigens folgendes:

Bennung und Etymologie bisher unbekannt, wurde Paracelsus zugeschrieben, aber in seinen Werken nicht gefunden, allerdings wurden diese nach seinem Tod durch Zusätze verflscht.
Zuerst als Nostoch in der Charltons Übersetzung der "Paradoxes" (Franciscus Marinus van Helmont, der war Anhänger der paracelsischen Naturphilosophie)

Man stellte sich den Schleim nach Helmont als Samenerguß oder Nasenschleim von anthrpomorph gedachten Planeten vor. ("Nostoch meint den nächtlichen Samenerguß eines an Blutfülle leidenden und ausgelassenen Sterns, oder eher den Auswurf aus den Nasenlöchern eines verschnupften Planeten")
Man hielt die Gellager für niedergefallene Sternschnuppen (s. Übrigens auch bei Löns, Der Wehrwolf, der "Sternschnuppen" die man auf Wegen fand, als gelartigen Auswurf von Tieren, z.B. als von Störchen ausgeschiedene Froscheileiter beschreibt) Damit wird nach seinen Angaben auch der Name Sternschnuppe selbst erklärlich (für eine andere Erklärung s. Wikipedia).
Der Name käme dann von mittelniederländisch noster (eng. nostril) Nasenloch...

Ob es so stimmt ??????

Hagen

Hallo zusammen,
ich erkenne zwar im Präparat nichts, was darauf schließen lässt - aber sieht es nicht eher wie eine Gallertflechte (Collemma oder so) aus?
LG vo Lothar

Hallo Martin,

auf (kalkhaltigen) Mauern habe ich schon öfter mal eine Collema-Flechte gefunden. Dazu paßt auch die Nostoc-Alge, die haben aber auch noch Blaualgen, also Cyanobakterien. Wenn Du Baumwollblau (am besten mit Lactophenol) hast, kannst Du damit mal färben. Damit müßten sich die Pilzhyphen blau anfärben, wenn welche da sind.

Gruß Hermine

Hallo Hermine,

danke für den Tip! Werde ich heute Abend ausprobieren.

Viele Grüße,

Martin

auf (kalkhaltigen) Mauern habe ich schon öfter mal eine Collema-Flechte
gefunden. Dazu paßt auch die Nostoc-Alge, die haben aber auch noch
Blaualgen, also Cyanobakterien. Wenn Du Baumwollblau (am besten mit
Lactophenol) hast, kannst Du damit mal färben. Damit müßten sich die
Pilzhyphen blau anfärben, wenn welche da sind.
Gruß Hermine

Hallo,

ich hab mir nochmal ein Scheibchen von denen abgeschnitten:
[image] http://www.imgbox.de

Die Aufnahmen könnten besser sein, aber man sieht, daß da eine "Rinde" außen rum ist:

[image] http://www.imgbox.de

Und die sieht so vergrößert aus:

[image] http://www.imgbox.de
[image] http://www.imgbox.de

Und jetzt noch Bilder von "innen", ohne:

[image] http://www.imgbox.de

und mit Baumwollblau (wohl zu wenig):

[image] http://www.imgbox.de

Man sieht immerhin die Hyphen, die das Ganze mit der Nostoc-Alge zur Flechte machen.
Ich habe mich natürlich etwas umgetan. Am passendsten fand ich Collema auriforme, so wie sie von Dr. Ralf Wagner dokumentiert ist: http://www.dr-ralf-wagner.de/Flechten/Collema_auriforme.html
Aber, ich will hier keine neue Baustelle öffnen (OT!). Ich wollt das Thema nur zu Ende bringen.

Viele Grüße, Martin

Hallo Martin,
schöne Bilder hast Du gemacht. Der zellige Rand spricht aber eher für eine andere Flechtengattung, die auch Cyanobakterien und Nostoc enthält (Leptogium). Zumindest habe ich das mal so gelernt. Collema und Leptogium habe ich bei der bestimmung meist nur bis zur Gattung gebracht, wenn überhaupt, die Arten zu differenzieren fand ich schwierig. Man bräuchte, wie ich mich erinnere, auch Apothezien und Sporen.

Liebe Grüße Hermine

Hallo Hermine,

nur eine Fußnote, ohne kleinlich erscheinen zu wollen. Nostoc gehört zu den Cyanobakterien und nicht zu den Algen.

Mit besten Grüßen,
Markus

Hallo Markus,

ist "Cyanobakterie" nicht "Blaualge" auf schlau?

Viele Grüße, Martin

Hallo Hermine,
nur eine Fußnote, ohne kleinlich erscheinen zu wollen. Nostoc gehört zu den
Cyanobakterien und nicht zu den Algen.
Mit besten Grüßen,
Markus

Hallo Martin,

ja, schon, aber:
- Blaualgen sind keine Algen
- Florfliegen sind keine Fliegen
- Schleimpilze sind keine Pilze
etc.

Die deutschen Namen vernebeln oft die verwandtschaftlichen Beziehungen.

LG
Dieter

Hallo Martin,
ja, schon, aber: - Blaualgen sind keine Algen
- Florfliegen sind keine Fliegen
- Schleimpilze sind keine Pilze
etc.
Die deutschen Namen vernebeln oft die verwandtschaftlichen Beziehungen.
LG
Dieter

.........
wobei eben die einen Flechten eine Grünalge (also eine "richtige" Alge) und andere eben Blaualgen (Cyanphyceen, das sind Prokaryonten) als Partner haben. Beide können eben aufgrund ihrer Pigmente Photosynthese betreiben - und das ist hier das Entscheidende, nicht die Kern-Verhältnisse. Man darf also gerne weiter auch bei Blaualgen-Flechten vom "Algenpartner" reden.
LG von Lothar

- kein Text -

...wer Riesenrötlinge sicher erkennt, für den ist sowas ne Kleinigkeit ;-) )

Grüßle

Im Moos was los.. PIC

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Re: Im Moos was los..

Anfärben

Re: Anfärben

Re: Anfärben PIC

Ende der Baustelle

kleiner Vermerk

Re: kleiner Vermerk

Re: kleiner Vermerk

Re: kleiner Vermerk

Respekt :-)) oT

tja...