Hallo liebe Pilzfreunde

Am 8. Oktober bin ich auf einer Juraalpweide auf 1100m in ein Nest roter Saftlinge getreten. Die meisten der gut zwei Dutzend Exemplare waren leider bereits ein wenig überständig, aufgeschirmt und ausgeblasst. In der Grösse erreichten sie mit Hutdurchmessern um die 8cm, etwa die Ausmasse von
h. punicea, welchen ich in früheren Jahren bereits schon gefunden habe.
Doch bei meinem heurigen Fund mit den fast übernatürlich roten Hüten und den glatten Stielen, wollte ich nicht so recht auf punice tippen. Was meint Ihr dazu, könnte dieser Fund auch h. splendidissima sein?
Wie immer danke ich Euch bestens für Eure Hilfe.

LG
Max

Hallo liebe Pilzfreunde
Am 8. Oktober bin ich auf einer Juraalpweide auf 1100m in ein Nest roter
Saftlinge getreten. Die meisten der gut zwei Dutzend Exemplare waren
leider bereits ein wenig überständig, aufgeschirmt und ausgeblasst. In der
Grösse erreichten sie mit Hutdurchmessern um die 8cm, etwa die Ausmasse
von
h. punicea, welchen ich in früheren Jahren bereits schon gefunden habe.
Doch bei meinem heurigen Fund mit den fast übernatürlich roten Hüten und den
glatten Stielen, wollte ich nicht so recht auf punice tippen. Was meint
Ihr dazu, könnte dieser Fund auch h. splendidissima sein?
Wie immer danke ich Euch bestens für Eure Hilfe.
LG
Max

Hallo Max,

ich sehe da eher H. coccinea.

Gruß
Kar-Heinz

Hallo Karl-Heinz

Falls coccinea derart gross werden kann, ist Dein Tipp wohl richtig.
Meine bisherigen Funde von coccinea waren immer viel kleiner und deshalb habe ich den gar nicht in Betracht gezogen.

LG
Max

Hallo Max,
ich sehe da eher H. coccinea.
Gruß
Kar-Heinz

Hallo liebe Pilzfreunde
Am 8. Oktober bin ich auf einer Juraalpweide auf 1100m in ein Nest roter
Saftlinge getreten. Die meisten der gut zwei Dutzend Exemplare waren
leider bereits ein wenig überständig, aufgeschirmt und ausgeblasst. In der
Grösse erreichten sie mit Hutdurchmessern um die 8cm, etwa die Ausmasse
von
h. punicea, welchen ich in früheren Jahren bereits schon gefunden habe.
Doch bei meinem heurigen Fund mit den fast übernatürlich roten Hüten und den
glatten Stielen, wollte ich nicht so recht auf punice tippen. Was meint
Ihr dazu, könnte dieser Fund auch h. splendidissima sein?
Wie immer danke ich Euch bestens für Eure Hilfe.
LG
Max

Hallo Max

Sieht schon sehr nach H. splendidissima aus. Die Farbe ist wirklich sehr grell. Anhand des Bildes würde ich die Lamellen als ausgebuchtet angewachsen bezeichnen. Dies spräche gegen H. coccinea....
Auf jeden Fall was für die Datenbank von Beatrice

Hallo Karl-Heinz
Falls coccinea derart gross werden kann, ist Dein Tipp wohl richtig.
Meine bisherigen Funde von coccinea waren immer viel kleiner und deshalb habe
ich den gar nicht in Betracht gezogen.
LG
Max

Hallo Max,

ich hatte auch schon mal solche Schlappen.

Gruß
Karl-Heinz

Hallo Max,

Hygrocybe punicea (Größter oder Granatroter Saftling) ist das m.e. nicht. da wäre der Stiel stärker längsstreifig-faserig und die Farben nicht ganz so knallig.

H. splendidissima (leuchtendroter?) oder coccinea (Kirschroter S.) wäre nach dem Bild beides möglich,hier mal ein paar (wenn auch in der Nachbetrachtung wahrscheinlich wertlose) Unterscheidungsmerkmale:

splendidissima: Huthaut trocken, mikroskopisch dort Hyphen liegend ohne gelatinöses Zwischenmaterial. Lamellen schmal angewachsen, fast frei (bei dem einen Exemplar auf Deinem Bild sieht es aber so aus, als wären sie beim Aufschirmen vom Stiel abgerissen.) Stiel häufig tief wurzelnd, Geruch oft eigentümlich unangenehm süßlich.

coccinea: Hut schmierig, bei feuchtem Wetter schleimig, Huthaut gelifiziert. Lamellen breit angewachsen, kaum ausgebuchtet. Geruchlos.

Im Frischzustand hat splendisissima ein sattes Rot, das allerdings eine Spur dunkler (eigentliches Kirschrot) als bei coccinea (eher blutrot) ist. Die Farbe dem Bild würde eher für H. splendidissima sprechen, ein sicheres Merkmal ist das aber nicht :(.

H. punicea hat auch eine gelifizierte, schmierige Hutoberfläche (wie coccinea, anders als splendidissima!) aber das ist Dein Fund sicher nicht. Jedenfalls sind die genannten 3 gut getrennte Arten, wenn sie auch nicht immer sicher nach Bildern zu unterscheiden sind.

lg, michel

Hallo Michel

Herzlichen Dank für Deine ausführliche Beschreibung der beiden Arten. Ich werde mir Deine Bemerkungen ausdrucken.
Mikroskop habe ich keines und bei der Interpretation des mykologischen Fachenglisch von Boertmann hatte ich meine liebe Mühe.

LG
Max

Hallo Max,
Hygrocybe punicea (Größter oder Granatroter Saftling) ist das m.e. nicht. da
wäre der Stiel stärker längsstreifig-faserig und die Farben nicht ganz so
knallig.
H. splendidissima (leuchtendroter?) oder coccinea (Kirschroter S.) wäre nach
dem Bild beides möglich,hier mal ein paar (wenn auch in der
Nachbetrachtung wahrscheinlich wertlose) Unterscheidungsmerkmale:
splendidissima: Huthaut trocken, mikroskopisch dort Hyphen liegend ohne
gelatinöses Zwischenmaterial. Lamellen schmal angewachsen, fast frei (bei
dem einen Exemplar auf Deinem Bild sieht es aber so aus, als wären sie
beim Aufschirmen vom Stiel abgerissen.) Stiel häufig tief wurzelnd, Geruch
oft eigentümlich unangenehm süßlich.
coccinea: Hut schmierig, bei feuchtem Wetter schleimig, Huthaut gelifiziert.
Lamellen breit angewachsen, kaum ausgebuchtet. Geruchlos.
Im Frischzustand hat splendisissima ein sattes Rot, das allerdings eine Spur
dunkler (eigentliches Kirschrot) als bei coccinea (eher blutrot) ist. Die
Farbe dem Bild würde eher für H. splendidissima sprechen, ein sicheres
Merkmal ist das aber nicht :(.
H. punicea hat auch eine gelifizierte, schmierige Hutoberfläche (wie
coccinea, anders als splendidissima!) aber das ist Dein Fund sicher nicht.
Jedenfalls sind die genannten 3 gut getrennte Arten, wenn sie auch nicht
immer sicher nach Bildern zu unterscheiden sind.
lg, michel

Hallo liebe Pilzfreunde
Am 8. Oktober bin ich auf einer Juraalpweide auf 1100m in ein Nest roter
Saftlinge getreten. Die meisten der gut zwei Dutzend Exemplare waren
leider bereits ein wenig überständig, aufgeschirmt und ausgeblasst. In der
Grösse erreichten sie mit Hutdurchmessern um die 8cm, etwa die Ausmasse
von
h. punicea, welchen ich in früheren Jahren bereits schon gefunden habe.
Doch bei meinem heurigen Fund mit den fast übernatürlich roten Hüten und den
glatten Stielen, wollte ich nicht so recht auf punice tippen. Was meint
Ihr dazu, könnte dieser Fund auch h. splendidissima sein?
Wie immer danke ich Euch bestens für Eure Hilfe.
LG
Max

Hallo Max,

ichs ehe hier wie Jürgen auch "nur" den Kirschroten Saftling (H. coccinea). H. splendidissima hätte einen gelben und vor allem faserigen Stiel. Der glatte Stiel lässt eigentlich nur coccinea zu.

beste Grüße,
Andreas

Hallo Andreas

Auch Dir besten Dank für die Bestimmungshilfe.
Es wird wohl schon der coccinea sein. Leider lag Anfang dieser Woche bereits Schnee an der Fundstelle und so werde ich vermutlich in den nächsten Tagen nicht mehr fündig. Aber wenn ich den Pilz irgend einmal wieder finde, lass ich ihn mikroskopieren.

LG
Max

Hallo Max,
ichs ehe hier wie Jürgen auch "nur" den Kirschroten Saftling (H.
coccinea). H. splendidissima hätte einen gelben und vor allem faserigen
Stiel. Der glatte Stiel lässt eigentlich nur coccinea zu.
beste Grüße,
Andreas

Hallo Max,
ichs ehe hier wie Jürgen auch "nur" den Kirschroten Saftling (H.
coccinea). H. splendidissima hätte einen gelben und vor allem faserigen
Stiel. Der glatte Stiel lässt eigentlich nur coccinea zu.
beste Grüße,
Andreas

Tatsächlich? H. splendidissima hat einen faserigen Stiel? Kann man nicht mal mehr auf Boertmann vertrauen.... (der den Pilz ja mit glattem Stiel ausschlüsselt)

Hallo skandinavischer Pilzwald und Andreas,

ich mein das ernst. Meinungsverschiedenheiten ob Hygrocybe splendidissima der H. punicea systematisch nahe steht oder nicht, gibt es schon eine ganze Weile. Ich komme mehr und mehr zu der Überzeugung, dass es unter dem Namen H. splendidissima sowohl die oben beschriebene Art mit glattem Stiel und trockenem Hut gibt (die habe ich schon des öfteren gesehen, und diese Funde entsprechen soweit gesehen auch den bei Boertmann abgebildeten Exemplaren) als auch eine weitere Art gibt. Diese weitere Art könnte dann tatsächlich H. punicea nahe stehen, ich habe sie noch nie gesehen. Aber Saftlinge wachsen halt nicht an jedem Eck und so kann es doch vorkommen, dass zwei verschiedene Arten unter dem selben Namen bestimmt werden, weil keiner alle beide findet und dann gleich erkennt dass sie verschieden sind.

lg, michel

Hallo michel

Danke für deinen Kommentar. Mich hätte es schon sehr gewundert wenn Boertmann hier falsch gelegen wäre... Also wichtig ist für mich einfach mal, dass die normale H. splendidissima einen glatten Stiel besitzt! Wäre natürlich interessant mal ein Bild der faserstieligen "Art" zu sehen. Vielleicht ist es ja hier ähnlich wie bei H. conica, von der ja auch schon einige Varietäten beschrieben worden sind.

Gruss Svampskogen

Hallo skandinavischer Pilzwald und Andreas,
ich mein das ernst. Meinungsverschiedenheiten ob Hygrocybe splendidissima der
H. punicea systematisch nahe steht oder nicht, gibt es schon eine ganze
Weile. Ich komme mehr und mehr zu der Überzeugung, dass es unter dem Namen
H. splendidissima sowohl die oben beschriebene Art mit glattem Stiel und
trockenem Hut gibt (die habe ich schon des öfteren gesehen, und diese
Funde entsprechen soweit gesehen auch den bei Boertmann abgebildeten
Exemplaren) als auch eine weitere Art gibt. Diese weitere Art könnte dann
tatsächlich H. punicea nahe stehen, ich habe sie noch nie gesehen. Aber
Saftlinge wachsen halt nicht an jedem Eck und so kann es doch vorkommen,
dass zwei verschiedene Arten unter dem selben Namen bestimmt werden, weil
keiner alle beide findet und dann gleich erkennt dass sie verschieden
sind.
lg, michel