Die maximale Antithese zu Morcheln

sind Trichterlinge :-)

Hier mal einer, der ungewöhnlich früh im Jahr fruktifizierte, und für mich erst der zweite Fund überhaupt: Steifstieliger Anis-Trichterling (Clitocybe obsoleta (Batsch) Quel., ss. Bres., Singer, M.M. Moser) - so wie er mit dem Gröger zu schlüsseln ist: Hut graubraun (wie Rhodocollybia asema) ohne auffallend dunklem Nabel, hyhrophan, Sporenpulver weiß, und die Sporen länglich (Q = 2,0-2,2).

Grüßle
Jürgen

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Hallo Jürgen,

Daumen hoch! Antithesen sind doch immer was Hervorragendes.
Klasse Bilder von einer wohl eher seltenen Art.
Hab ich selber erst einmal in Händen gehabt, waren damals aber schon deutlich überständige Ex.

Gruß Peter

Servus Juergen,

wir hatten gestern im Pilzverein auch eine frühe C. fragrans, allerdings die schmächtige Art.

Die hier von dir vorgestellte echte C. obsoleta habe ich vergangenen Oktober zum ersten Mal im Gebirge gefunden. Aufgrund des taxonomischen Wusts habe ich sie unter C. fragrans s.l. abgelegt, würde aber auch meinen, dass es sich um eine andere Art als die klassische schmächtige C. fragrans handelt. Ich finde, die Übereinstimmung mit deiner Kollektion ist sehr groß, auch wenn bei meiner der Q-Wert geringfügig niedriger ausfiel (1,9).

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Sporen in Kongo:
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Dazu meine Dokudaten:

Zur Bestimmung: makroskopisch dürft das die „echte“ Clitocybe obsoleta sein! Siehe Gröger, in FN ist die nicht drin; da der taxonomische Wust kaum entwirrbar scheint und FN alles unter C. fragrans zusammenschmeißt, belasse ich es mal bei fragrans s.l.; auffallend bei dieser Kollektion die ziemlich einheitlich gefärbten, kaum gerieften Hüte sowie die kräftigen, starren und hohlen Stiele – recht übereinstimmend mit B&K Nr. 171 (als obsoleta); die im Gröger für C. obsoleta angegebenen auffallend schlanken Sporen konnte ich allerdings nicht feststellen;

Funddaten: 18.10.2011; Fundort: MTB 8533-1-2-2, 920 m; D - By - Klais, Geißschädel, Fichtenwälder über Kalk, im Hochwald an Ruderalstelle auf Streu und in Verbindung mit morschen Fichtenholz; bei Fichte und Kiefer; gesellig (>5 Fk);

Link zur kompletten Doku.

Grüße aus München
Hias

Ich finde, die Übereinstimmung mit deiner Kollektion ist sehr

groß, auch wenn bei meiner der Q-Wert geringfügig niedriger ausfiel (1,9).

die im Gröger für C. obsoleta angegebenen

auffallend schlanken Sporen konnte ich allerdings nicht feststellen;

Hallo Hias,
ich denke schon, dass das sehr gut hinhaut.
Die allermeisten Autoren geben den Sp. - Q. für C. obsoleta mit 1,8 - 2 an, und da liegt Deine Koll. doch ganz hervorragend drin.
F. Gröger hat sich m. E. nur etwas unglücklich mit "den auffallend schlanken Sporen" ausgedrückt u. wollte wohl mit "etwas Gewalt" einen mikroskopischen Unterschied in die beiden Arten des Schlüsselpaares 38c11 reinbringen und wies C. obsoleta 2,0 - 2,2 und dem wahrscheinlichen C. fragrans - Komplex 1,5 - 2,0 zu. Da es aber tatsächlich Überschneidungen gibt und der Komplex um C. fragrans mit herkömmlichen Seziermethoden nicht aufzudröseln ist muss man sich m. E. bei der Unterscheidung wirklich mit dem makroskopischen Bild zufrieden geben und die beiden in diesem thread gezeigten Koll. von Jürgen und Dir zeigen die Art sehr gut und machen - glaube ich zumindest - sehr gut deutlich, dass C. fragrans davon doch zu unterscheiden ist.

Gruß Peter

Hallo Peter,

danke für Reinschauen und die Bestätigung! Die Q-Werte meiner Sporen liegen im Mittel bei 1,9 (wie bei Hias), oberer Maximalwert ist 2,2. Man könnte da vermutlich mit Statistik einen Unterschied fest machen.

Grüßle
Jürgen

Hallo Hias,
ich denke schon, dass das sehr gut hinhaut.
Die allermeisten Autoren geben den Sp. - Q. für C. obsoleta mit 1,8 - 2 an,
und da liegt Deine Koll. doch ganz hervorragend drin.
F. Gröger hat sich m. E. nur etwas unglücklich mit "den auffallend
schlanken Sporen" ausgedrückt u. wollte wohl mit "etwas
Gewalt" einen mikroskopischen Unterschied in die beiden Arten des
Schlüsselpaares 38c11 reinbringen und wies C. obsoleta 2,0 - 2,2 und dem
wahrscheinlichen C. fragrans - Komplex 1,5 - 2,0 zu. Da es aber
tatsächlich Überschneidungen gibt und der Komplex um C. fragrans mit
herkömmlichen Seziermethoden nicht aufzudröseln ist muss man sich m. E.
bei der Unterscheidung wirklich mit dem makroskopischen Bild zufrieden
geben und die beiden in diesem thread gezeigten Koll. von Jürgen und Dir
zeigen die Art sehr gut und machen - glaube ich zumindest - sehr gut
deutlich, dass C. fragrans davon doch zu unterscheiden ist.
Gruß Peter

Danke für die Einschätzung, Peter!
Demnächst folgen noch ein paar weitere Trichterlinge - sobald ich mehr Zeit habe.

Grüße
Hias

Hallo Hias,

sehr schöne Doku, wie immer! Ich glaube auch, dass unsere Kollektionen konspezifisch sind, wie man so schön sagt :-) Was mir imponiert, ist Deine Graukarte. Hast Du da die Kollektion am Standort fotografiert? Und was verwendetst Du für ein Material?

Grüßle
Jürgen

Hallo Hias,
sehr schöne Doku, wie immer! Ich glaube auch, dass unsere Kollektionen
konspezifisch sind, wie man so schön sagt Was mir imponiert, ist Deine
Graukarte. Hast Du da die Kollektion am Standort fotografiert? Und was
verwendetst Du für ein Material?
Grüßle
Jürgen

Hallo Jürgen,

das ist eine handelsübliche Graukarte aus Kunststoff. Auf der fotografiere ich daheim am Schreibtisch vor dem Fenster und spiegle mit einem Alufoliereflektor Marke Eigenbau Licht ein, damit die Schatten nicht so krass werden.

Grüße
Hias

Die maximale Antithese zu Morcheln PIC

Re: Die maximale Antithese zu Morcheln

Clitocybe obsoleta PIC

Re: Clitocybe obsoleta

Re: Clitocybe obsoleta

Re: Clitocybe obsoleta

Re: Clitocybe obsoleta

Re: Clitocybe obsoleta